gus (gus326) έγραψε: Αναδρομική ισχύ, εννοώ ακόμη και για τα του εξωτερικού.
Μπορεί να πει δηλ. σήμερα, ότι οι καταθέτες του εξωτερικού επιβαρύνονται το χ φορολογικό τέλος, και η επιβάρυνση αυτή έχει ισχύ από 1/1/18 ή 1/2/18 για παράδειγμα.
Ούτε το διαβατήριο δε θα προλάβουμε να βρούμε για να ταξιδέψουμε...

Κατέχεις ένα ομόλογο 5ετές Ελληνικού Δημοσίου.

Δεδομένα:
Λήξη: 01/08/20022
Απόδοση: 4,375%
Ονομαστική αξία: 30000€
Αξία αγοράς: 29731,8€
Τιμή αγοράς: 98,97

Ζητούμενα:
Στην λήξη του τον Αύγουστο του 2022 θα έχεις:
Απόδοση: 4,375%
Ονομαστική αξία: 30000€
Αξία εξαγοράς: 30000€
Τιμή εξαγοράς: 100

Γνωρίζω ότι όταν η τιμή του ομολόγου πέφτει, ανεβαίνει η απόδοση του και όταν η τιμή του ομολόγου ανεβαίνει πέφτει η απόδοση του.
Ενδεικτικά στις 2/2/18 η τιμή του ήταν 102,70 και η απόδοση του 2,91% και γνωρίζω τι θα γινόταν αν το πουλούσα εκείνη την ημέρα.
Τα ερωτήματα μου:

1.τι θα γίνει στην λήξη αν όλα πάνε καλά
2.αν διέπονται από το Αγγλικό δίκαιο.

Ευχαριστώ

sotos40 έγραψε:
Υπερβολικός είσαι.

Soto Λόγω κεκτημένης ...
2022 το κατάλαβες αλλά απλά για λόγους ορθής επανάληψης.

Χμμ..
Αν ήταν ακόμη ο Βαρουφάκης υπουργός οικονομικών, ίσως το σκεφτόταν αυτό το ομόλογο..


Δεν θυμάστε τα περίφημα perpetual bonds?

Αυτά τα ομόλογα που θα είχαν διάρκεια ....στο διηνεκές;

Τι είναι 20.000 χρόνια, μπροστά στο άπειρο;;

1.τι θα γίνει στην λήξη αν όλα πάνε καλά

θα πάρεις το ποσό που γράφει η ομολογία (χρεους)
Μέχρι τότε , κουπόνι κάθε χρόνο (-15% φόρο και ε.α. αν εισαι φορολογικός κατοικος Ελλαδος).



2.αν διέπονται από το Αγγλικό δίκαιο.

τα συγκεκριμένα νομίζω , ναι.
Αλλα δύσκολα θα σωθείς αμα σκάσει στραβή.

Γίνονται ενώσεις από ομολογιούχους πλειοψηφίας και αποφασίζουν αυτοι σε διαπραγματευσεις κουρέματος με τον εκδότη με επικύρωση σε Αγγλικό δικαστήριο. Υπάρχουν δικηγορικά γραφεία UK που κάνουν αυτές τις δουλειές με τεράστια εμπειρία.

Επίσης, αυτοί που εχουν πλειοψηφία των χρεογράφων, συνήθως ειναι τράπεζες / ξένοι οίκοι που παίρνουν ανταλάγματα ή έχουν διαφορετικά συμφέροντα με την μαρίδα , ή τελος πάντων μια τσίφρα για restructuring θα την βάλουν υπο την προυπόθεση οτι ελαχιστοποιουν τις ζημιές τους. Βαση νομοθεσίας , αν το 75%-80% (δεν θυμάμαι πόσο ειναι στο Αγγλικό δίκαιο) των κατόχων του χρέους έρθει σε συμφωνία με τον εκδότη , προχωρά σε κούρεμα και οι υπόλοιποι ακολουθούν.

Εγινε πέρσυ στο χρεόγραφο της Frigoglass , αυτό έγινε και με το PSI στο ελληνικο χρεος το 2012. Αν εχεις λεφτά (για δικαστικά εξοδα) και αξίζει τον κόπο (μεγαλο υψος ομολόγων) τραβας δικαστικά και απαιτεις να πάρεις το ακέραιο στη λήξη (αρκει να μην το κάνουν όλοι και προλάβει να πτωχευσει ο εκδοτης και δεν πάρει κανεις τίποτα).

Γενικά, its complicated και δύσκολα κερδίζεις απο τέτοιες καταστάσεις, ακόμα και στο Αγγλικό δίκαιο.



Που πας να μπλέξεις με Ελλαδα ?

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:
Αυτό δεν θα ήταν τίποτα (και με βάση την διεθνή πρακτική δεν θα ήταν και παραλογο μπορώ να σου πω).

Το άλλο ήταν το ωραίο του Βαρουφάκη , που ήθελε να στήσει IOU χαρτάκια , και να τα μοιράζει για παράλληλο νόμισμα.

Και μιλάς για μια χώρα/κράτος που 3 χρόνια μετά το 2015 και δεν ειναι ικανό ουτε ενα ηλεκτρονικό εισιτήριο στα μεσα μεταφοράς να οργανώσουν και να δώσουν (με το αζημίωτο, λεφτά δίνεις για μια υπηρεσία έτσι?) χωρίς να πέφτει ξύλο στις ουρές, φαντάσου να μοίραζαν τα IOU στα γκισέ (αντί για ευρώ) τι είχε να γίνει.

Ολο το έθνος στην ουρά για τα IOU Θα ηταν. Ποιος θα εργαζόταν να παράγει σε αυτή τη χώρα (κάτι αξίας εκτός απο το εικονικό IOU) δεν θα είχαμε , αλλα δεν πειράζει . Αρκεί που ήταν ματσομαν και τα λεει με στυλ ο Yanis. Καθημερινές πτήσεις με ανθρωπιστική βοήθεια απο Βενεζουέλα και Κούβα. Τέτοια γλέντια μέ τέτοιο σοκ έπρεπε να είχαμε, μπας και συνέλθουμε λίγο κάποια στιγμη.

PantelisP (Pantelis Panagiotidis) έγραψε:
Ακόμα και αν μας έφερναν (τα IOUs) στο ... σπίτι, το ουσιαστικό είναι το άλλο χαρακτηριστικό που αναφέρεις. Το ... εικονικό, με την σφόδρα υποτιμημένη αξία, που θα έκαναν το ευρώ ... εικόνισμα.
PantelisP (Pantelis Panagiotidis) έγραψε:
Αυτή η φράση-"ευχή" να υποθέσω ότι πηγάζει από την ίδια "απελπισία" από την οποία προκύπτει και η δική μου ... επιθυμία να βλέπω τον Τζήμερο (με βάση τον λόγο του για τον μεγάλο ασθενή) ως πιθανή λύση στα χρόνια αδιέξοδά του (του μεγάλου ασθενή και της χώρας).

Σε ευχαριστώ Παντελή.

Μια διευκρίνηση:

"Μέχρι τότε , κουπόνι κάθε χρόνο (-15% φόρο και ε.α. αν εισαι φορολογικός κατοικος Ελλαδος)."

ε.α. τι εννοείς;