Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων)

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 19 Νοε 2013 20:35 #10

  • flox (Aγνωστου πατρος)
  • Το Άβαταρ του/της flox (Aγνωστου πατρος)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Αποκλεισμένος
  • Δημοσιεύσεις: 251
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2
  • Κάρμα: 0 (-165)
Oxι Γιαννης, Γιαννακης :laugh:
Μιλα καθαρα αδελφε μου. Ειναι κουτος οποιος βαλει στην interamerican ναι ή οχι?

Τα ΑΚ της Ιντ/καν, αυτα που σου δειχνω στο λινκ, στο προηγουμενο κουρεμα κουρευτηκαν. Αυτο τι σου λεει?
Τελευταία διόρθωση: 19 Νοε 2013 20:38 από flox (Aγνωστου πατρος).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 20 Νοε 2013 20:06 #11

  • vag1129 (Akis Papas)
  • Το Άβαταρ του/της vag1129 (Akis Papas)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • frugallivingingreece
  • Δημοσιεύσεις: 373
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 124
  • Κάρμα: 9 (3)
George έγραψε:
Συμφωνώ φίλε Vag1129.
Έκανα υπολογισμούς για να δω τελικά αν συνέφερε να αγόραζε κάποιος ΟΕΔ τον Ιανουάριο του 2013 ή το αμοιβαίο της EFG που αναφέρουμε ποιο πάνω. Υπολογίζοντας με τιμές 11 Νοε 2013, βρίσκω διαφορά απόδοσης 3,3% υπέρ του ομολόγου. Αν υπολογίσει κανείς και το κόστος εξαγοράς 3% (εντός 1 έτους) ή 1% (εντός 3 ετών) μας ρίχνει πολύ το αμοιβαίο.
Προφανώς αναιρώ τα λεγόμενα μου στο προηγούμενο ποστ, ως προς την απόδοση για το συγκεκριμένο.

για μένα τα μεμονωμένα ΟΕΔ με την εγγύηση του ελληνικού δημοσίου :lol: έχουν περισσότερο ρίσκο ακόμα και από τις μετοχές.

όσο για τα άλλα αν κάποιος δεν έχει στοιχειώδη γνώση των οικονομικών κύκλων (ανάπτυξη-ύφεση κτλ) ούτε ΟΕΔ ούτε Α/Κ,
μόνο Stroma Bank και καραμπίνα.

Πάντως όλα δείχνουν ότι ο ιδιωτικός πυλώνας των μελλοντικών συνταξιοδοτικών προγραμμάτων θα βασίζεται σε Α/Κ όπως γίνεται σε όλες τις χώρες του κόσμου. Οπότε καλό είναι να ξέρουμε τι παίζετε γενικώς και να τριφτούμε λίγο με το αντικείμενο.
γέλα κι ο κόσμος θα γελάει μαζί σου. κλάψε και θα κλαις μόνος.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 20 Νοε 2013 21:13 #12

  • snoopy
  • Το Άβαταρ του/της snoopy
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Expert Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 107
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 5
  • Κάρμα: 0 (-47)
και σπρει ΠΙΠΕΡΙΟΥ, διπλα στο στρωμα

εγω αυτο που δεν καταλαβαινω, ειναι γιατι καποιοι ρισκαρουν για 4% μικτη ετησιοποιημενη αποδοση.

www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s...vm=bv.56643336,d.d2k

Γιατι δεν διοχετευουν αλλου την σκέψη τους?
Τελευταία διόρθωση: 20 Νοε 2013 21:16 από snoopy.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 22 Νοε 2013 19:36 #13

  • vag1129 (Akis Papas)
  • Το Άβαταρ του/της vag1129 (Akis Papas)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • frugallivingingreece
  • Δημοσιεύσεις: 373
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 124
  • Κάρμα: 9 (3)
ξεκίνησα με αυτό:
Eurobank (LF) Fund of Funds - Balanced Blend

UCITS Λουξεμβούργου
41% ομόλογα, εταιρικά και κρατικά για όποιον έχει κάψα με τα κρατικά,
35% μετοχές,
λοιπα εμπορεύματα, real estate, cash

μου φαίνεται αρκετά ισορροπημένο για μεσο-μακροπρόθεσμο ορίζοντα.
γέλα κι ο κόσμος θα γελάει μαζί σου. κλάψε και θα κλαις μόνος.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 26 Νοε 2013 20:15 #14

  • vag1129 (Akis Papas)
  • Το Άβαταρ του/της vag1129 (Akis Papas)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • frugallivingingreece
  • Δημοσιεύσεις: 373
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 124
  • Κάρμα: 9 (3)
από μετοχικά μελετάω αυτό:
Eurobank (LF) Equity - Global Equities
διεθνές με καλό κομμάτι μετοχών ΗΠΑ, και ευρώ και δολλαριακό
είδομεν
γέλα κι ο κόσμος θα γελάει μαζί σου. κλάψε και θα κλαις μόνος.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 26 Νοε 2013 21:50 #15

  • snoopy
  • Το Άβαταρ του/της snoopy
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Expert Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 107
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 5
  • Κάρμα: 0 (-47)
vag1129 έγραψε:
ξεκίνησα με αυτό:
Eurobank (LF) Fund of Funds - Balanced Blend

UCITS Λουξεμβούργου
41% ομόλογα, εταιρικά και κρατικά για όποιον έχει κάψα με τα κρατικά,
35% μετοχές,
λοιπα εμπορεύματα, real estate, cash

μου φαίνεται αρκετά ισορροπημένο για μεσο-μακροπρόθεσμο ορίζοντα.

εχει συγκροτημενο τμημα ανάλυσης, βλέπω η EUROBANK...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 29 Νοε 2013 04:50 #16

  • vag1129 (Akis Papas)
  • Το Άβαταρ του/της vag1129 (Akis Papas)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • frugallivingingreece
  • Δημοσιεύσεις: 373
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 124
  • Κάρμα: 9 (3)
κοίταξε φίλε δεν είμαι αναλυτής ούτε το παίζω ξερόλας, ψάχνω όπως όλοι και προσπαθώ να καταλάβω τι γίνεται με όλα όσα έχουν συμβεί τα τελευταία χρόνια. Εννοείται πως δεν έχω σε Α/Κ όλα μου τα λεφτά και όποιος το κάνει αυτό δεν είναι καλή πρακτική.
από εκεί και πέρα όταν διαβάζω άρθρα όπως αυτό
U.S.-based stock funds attract $7.9 bln
θέλω να ξέρω τι παίζεται, ποιά είναι η big picture και τι θα γίνει στο μέλλον. Το ότι τα ΟΕΔ που θεωρούνταν σχετικά ασφαλή κουρεύτηκαν πρέπει να βαράει καμπάνες σε κάποιον για το τι γίνεται. Το θέμα είναι ευρύτερο. Πάμε από τα "έθνη-κράτη" στα "κράτη-εταιρείες", όλα δείχνουν ότι γίνεται αλλαγή παραδείγματος παγκόσμια.
Όπως ήδη λένε, οι συντάξεις στο μέλλον θα δίνονται από pension funds τα οποία θα επενδύουν σε αμοιβαία όπως στο εξωτερικό. Θα χρειαστεί να είμαστε ενημερωμένοι, ψαγμένοι και υποψιασμένοι.
γέλα κι ο κόσμος θα γελάει μαζί σου. κλάψε και θα κλαις μόνος.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 17 Δεκ 2013 18:30 #17

  • vag1129 (Akis Papas)
  • Το Άβαταρ του/της vag1129 (Akis Papas)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • frugallivingingreece
  • Δημοσιεύσεις: 373
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 124
  • Κάρμα: 9 (3)
Λοιπόν μετά από σκέψη και μελέτη κατέληξα στο παρακάτω σχήμα για το 2014:

4-fund portfolio κατά την γενική λογική των Boogleheads

ΔΥΟ A/K FUND OF FUNDS ένα με ρίσκο 4 και ένα με ρίσκο 6, μέσος όρος ρίσκου 5: 50% του χαρτοφυλακίου αμοιβαίων
1 Α/Κ ΜΕΤΟΧΙΚΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ ΔΟΛΛΑΡΙΑΚΟ ρίσκου 6 : 25% του χαρτοφυλακίου αμοιβαίων
1 Α/Κ ΟΜΟΛΟΓΙΑΚΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟΥ ρισκου 4 : 25% του χαρτοφυλακίου αμοιβαίων

ολικός μέσος όρος ρίσκου 5.

επιπλέον τα δύο FUND OF FUNDS ακολουθούν τη μέθοδο DCA
ενώ για να διατηρηθεί η αρχική κατανομή 50%-25%-25% θα κάνω κάθε 3-4 μήνες γενικό rebalance.

νομίζω ότι είναι καλό asset mix. Θα γράφω τακτικά τα συμπεράσματα μου. Για τους κακοπροαίρετους εννοείται ότι δεν βάζω το σύνολο του διαθέσιμου κεφαλαίου σε ένα είδος. Πρόκειται πάντως για ένα ικανοποιητικό μέρος του κεφαλαίου για συμπερασματα πρώτον και δεύτερον για ασφάλεια αν αποφάσισουν να κάνουν κούρεμα όπως έκαναν με τα ΟΕΔ.
Επίσης έχω και ένα επενδυτικό-ασφαλιστικό σε αμοιβαία άλλης εταιρείας, μόνο που έκει δεν επιλέγω εγώ τα αμοιβαία που πηγαίνουν τα χρήματα. Αυτά για την ώρα.
γέλα κι ο κόσμος θα γελάει μαζί σου. κλάψε και θα κλαις μόνος.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Σχέση Ρίσκου-Απόδοσης (ΟΕΔ vs Αμοιβαίων) 18 Δεκ 2013 04:11 #18

  • kostas bg (kostas.bg)
  • Το Άβαταρ του/της kostas bg (kostas.bg)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 552
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 208
  • Κάρμα: 23 (1)
vag1129 έγραψε:
Το ότι τα ΟΕΔ που θεωρούνταν σχετικά ασφαλή κουρεύτηκαν πρέπει να βαράει καμπάνες σε κάποιον για το τι γίνεται. Το θέμα είναι ευρύτερο. Πάμε από τα "έθνη-κράτη" στα "κράτη-εταιρείες"
Τα ΟΕΔ και οτιδήποτε ελληνικό δημόσιο ομόλογο είναι υψηλού ρίσκου Πιο καλά να επενδύσεις σε καζίνο μακριά από τα κρατικά αρπαχτικά! 15000 ληστευμένοι ομολογιούχοι ΟΕΔ συνιστούν μακριά από ελληνικές τράπεζες και ελληνικά δημόσια ομόλογα!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.086 δευτερόλεπτα