Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: Τζήμερος

Τζήμερος 11 Ιαν 2018 23:36 #73

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1401
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 330
  • Κάρμα: 41
batista έγραψε:
ο παρασιτισμός, όσο και ΜΗ ύπαρξη αντικειμένου, σημαίνει .... γειά (αργά ή γρήγορα).

Κι όταν μιλάμε για σφραγιδοφόρους αφισοκολλητές, που είδαν φως και μπήκαν πριν 30 χρόνια με πτυχίο δημοτικού, το "γεια" σημαίνει συνταξιοδότηση (γύρω στα 55 τους).
Και εφάπαξ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Τζήμερος 12 Ιαν 2018 00:00 #74

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -23 (4)
TEV έγραψε:
Κι όταν μιλάμε για σφραγιδοφόρους αφισοκολλητές, που είδαν φως και μπήκαν πριν 30 χρόνια με πτυχίο δημοτικού, το "γεια" σημαίνει συνταξιοδότηση (γύρω στα 55 τους).
Και εφάπαξ.

Να τους κρεμάσουμε πάντως στην πλατεία Συντάγματος, μάλλον δεν γίνεται.
Γιατί αν αρχίσουμε να ... κρεμάμε στο Σύνταγμα, θα πρέπει να δουν πολλοί και διάφοροι την θηλιά γύρω από τον λαιμό τους και αυτοί δεν θα είναι μόνο οι σφραγιδοφόροι και οι πολιτικοί τους χορηγοί (με το αζημίωτο). Υπάρχουν κι άλλοι και τότε θα χαθεί η μπάλα για πάντα.
Μέτρον άριστον
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Τζήμερος 12 Ιαν 2018 00:04 #75

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1401
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 330
  • Κάρμα: 41
Μη συγκρίνεις ανόμοια πράματα.

Εφάπαξ παίρνουν ΜΟΝΟ αυτοί.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Τζήμερος 12 Ιαν 2018 00:10 #76

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
TEV έγραψε:

Παρακολουθείς καθόλου τις συνεδριάσεις της Περιφέρειας, στις οποίες μετέχει;

Δε βλέπω να μασάει τα λόγια του.
Τα χώνει και χοντρά.

Κι είναι ο μόνος ή έστω από το τους ελάχιστους, που μιλάνε με επιχειρήματα.
Και δεν μπουρδολογει / αερολογει εκεί μέσα.



θα αστειευεσαι μαλλον.μολις πλησιαζουν οι εκλογες και συμπραξει με τον κουλη θα την κανει γυριστη. αν δεν κανει την παπια εμενα να μην με λενε sonik!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Τζήμερος 12 Ιαν 2018 00:30 #77

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1401
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 330
  • Κάρμα: 41
Τι εννοείς "θα συμπράξει με τον κούλη";
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Τζήμερος 12 Ιαν 2018 01:22 #78

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
TEV έγραψε:
Τι εννοείς "θα συμπράξει με τον κούλη";


εσυ περιμενεις να μπει πρωτα στη βουλη και μετα να κοιταξει για συνεργασια με τον κουλη ή λες να τον βαλει στα ψηφοδελτια του πριν γινουν αυτες? διοτι αν δεν κανει κατι πριν γινουν εκλογες δεν εχει καμια πιθανοτητα να μπει πουθενα απο μονος του.
Τελευταία διόρθωση: 12 Ιαν 2018 01:25 από sonik.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Τζήμερος 12 Ιαν 2018 01:29 #79

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1401
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 330
  • Κάρμα: 41
Το τελευταίο.
Εσύ λες ότι θα μπει στο ψηφοδέλτιο της ΝΔ;
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Τζήμερος 12 Ιαν 2018 01:37 #80

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
TEV έγραψε:
Το τελευταίο.
Εσύ λες ότι θα μπει στο ψηφοδέλτιο της ΝΔ;


εγω λεω δεν εχει αλλη επιλογη αν θελει να μπει στη βουλη. τωρα αν θελει να το παιξει μοναχικος καβαλαρης ειναι δικο του θεμα.απλα θα μεινει στην απ΄εξω.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Τζήμερος 12 Ιαν 2018 03:49 #81

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:
Φίλε Σώτο, ζούμε ήδη την εργασιακή ζούγκλα.
Χαμηλοί μισθοί, ωράρια λάστιχο, υποαπασχόληση, μισθοί που καταβάλλονται κατά το ήμισυ ή κ καθόλου, πληρωμές έναντι αντί για μισθό, επιστροφές δώρων Χριστουγέννων σε μετρητά, υπό τον φόβο της απόλυσης....
Τα ξέρεις αυτά.
Εγώ που τα γράφω αυτά είμαι από τους πολύ τυχερούς.
Από την αρχή της κρίσης υπέστην μια μείωση μισθού 20%, αλλά ουσιαστικά κερδίζω περισσότερα, γιατί έκανα κάποιες συμφωνίες με τα αφεντικά μου.

Αναρωτιέμαι λοιπόν, πως θα διορθωθεί αυτή η ζούγκλα.
Προφανώς πρέπει να μειωθεί η φορολογία των επιχειρήσεων στο15%, των φυσικών προσώπων στο 20% κ να κατέβει ο ΦΠΑ στο 15%.

Προφανώς πρέπει να κλείσουν άχρηστες υπηρεσίες του δημοσίου, να πουληθούν οι προβληματικές κ κυρίως να αρθεί η μονιμότητα των ΔΥ.
Δεν καταλαβαίνω τι χρησιμεύει αυτή η επιπλέον προστασια που απολαμβάνουν.

Σχετικά με τα περήφανα γηρατειά κλπ που αναφέρεις, δεν είχα στο νου μου αυτά που έλεγε ο Ανδρέας, αλλά κάτι πολύ πιο απλό.

"Να πληρώνονται οι εργαζόμενοι, όπως θα ήθελε κ ο εργοδότης τους να πληρώνεται για αυτά που προσφέρει".

Η εργασιακή ζούγκλα (δεν αντιλέγω ότι υπάρχει - αλλά εσύ έφερες την κουβέντα εκεί με τα παραδείγματα σου) δεν είναι αποτέλεσμα πολιτικών επιλογών, είναι αποτέλεσμα οικονομικών συγκυριών. Άσχετα από το υπάρχον νομικό πλαίσιο, άσχετα από το ποιος θα το αλλάξει και θα καθιερώσει κάποιο νέο, η ζούγκλα θα αλλάξει (προς πιο παράδεισο ή πιο κόλαση - και οι δυο δρόμοι ανοιχτοί είναι) ή θα παραμείνει ως έχει, μόνο εξ αιτίας και λόγω των οικονομικών συνθηκών που θα εμφανιστούν και θα επικρατήσουν, και όχι λόγω των (τυχόν) θεσμικών παρεμβάσεων και αλλαγών.

Επομένως το να λες "Τον φοβάμαι το τζήμερο γιατί θα επιδεινώσει τη θέση των εργαζομένων" δεν στέκει. Δεν στέκει γιατί δεν είναι στο χέρι του να το κάνει, ό,τι νόμο κι αν έφερνε, γιατί η εξέλιξη δεν εξαρτάται απ' το νόμο του τζήμερου (όπως δεν εξαρτάται κι απ' το νόμο της ακτσιόγλου). Πέρα απ' αυτό όμως, δεν βλέπω από που προκύπτει ότι ο τύπος είναι υπέρ του εργασιακού μεσαίωνα. Μπορείς να μου υποδείξεις κάποια τέτοια θέση του?
Το να λες "Τον φοβάμαι γιατί δε μου αρέσει η φάτσα του" είναι σεβαστό, και δεν υπάρχει αντεπιχείρημα σε αυτό που λες.

Για το άλλο που λες (μείωση φόρων, κλείσιμο υπηρεσιών κλπ):
Γιατί δεν το συνοψίζεις σε ένα και δύο πολύ συγκεκριμένα νούμερα (που τα ξέρεις), και τη μεταξύ τους σχέση?
-Μέγεθος προϋπολογισμού
-ΑΕΠ
Σήμερα η σχέση αυτή είναι 50%. Το 50% του ΑΕΠ πρέπει να πάει στον προϋπολογισμό, για να συντηρείται το υπάρχον κράτος.
Πες λοιπόν εσύ αν συμφωνείς με αυτό το ποσοστό, ή ποιο άλλο θα ήθελες να είναι. Από κει πρέπει να ξεκινήσεις τους συλλογισμούς σου.
Και αφού καταλήξεις, θα βρούμε αν οι φόροι που θα (πρέπει να) αλλάξουν θα είναι ο των επιχειρήσεων, ο των Φ.Π., ο ΦΠΑ, ή ποιος άλλος. Δεν είναι η δύσκολη άσκηση αυτή. Το ίδιο με το ποιες υπηρεσίες πρέπει να κλείσουν. Δεν είναι οι δύσκολες αυτές οι ασκήσεις.
Το δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στο ποσοστό που σου λέω. Αυτό δεν έχει γίνει (και ούτε και το θίγει κανένας) μέχρι σήμερα. Κι ούτε συζητιέται!
Ε, ο τζήμερος το θίγει!
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.068 δευτερόλεπτα