Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: Bail in (;)

Bail in (;) 07 Μαϊ 2017 16:26 #1090

  • miou (ΜΑΝΘΟΣ)
  • Το Άβαταρ του/της miou (ΜΑΝΘΟΣ)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 804
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 297
  • Κάρμα: 50 (6)
sonik έγραψε:
www2.star.gr/apopsi/369259/oyk-an-labeis-para-toy-mh-exontos
τι εννοει ο ποιητης λεγοντας ....?

γιατι ετσι οπως το θετει το κειμενο κατι δεν κολλαει...

Εννοεί το μέσο υπόλοιπο...Είναι αυτό ακριβώς που λένε «εξαιρετικοί πελάτες» :P
Αυτούς του διώχνουν οι τράπεζες σε άλλες χώρες
«Ενισχύστε τις Ελβετικές καταθέσεις των Ελλήνων»
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), sonik

Bail in (;) 08 Μαϊ 2017 04:29 #1091

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
miou (ΜΑΝΘΟΣ) έγραψε:
Εννοεί το μέσο υπόλοιπο...Είναι αυτό ακριβώς που λένε «εξαιρετικοί πελάτες» :P
Αυτούς του διώχνουν οι τράπεζες σε άλλες χώρες


δηλαδη εννοει το μεσο διαθεσιμο υπολοιπο μηνιαιως? με αλλα λογια κατα μεσο ορο αφηνουν ενα 500αρικο υπολοιπο καθε μηνα? υπο αυτη την εννοια δεν θα επρεπε να εχουν οι τραπεζες αποθεματικο 120 δις αλλα ουτε ενα...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 08 Μαϊ 2017 05:08 #1092

  • miou (ΜΑΝΘΟΣ)
  • Το Άβαταρ του/της miou (ΜΑΝΘΟΣ)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 804
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 297
  • Κάρμα: 50 (6)
Εδω λένε ότι έχουν και δεικτες κερδοφορίας! Απλα στους ισολογισμούς δεν δίνω μεγάλη σημασία. Μπορεί να είναι και πλασματικοί αν δεν συμπεριληφθουν στα αρνητικά οι ενισχύσεις που έχουν πάρει απο το κράτος με την μορφή εγγυήσεων ή ρευστού
Νομίζω όταν λένε 120 δις δεν εννοούν αποθεματικό αλλά οφειλες προς καταθέτες :P
Δηλαδη αν απελευθερωθουν τα CC θα μπουκάρουν καταθέτες και θα ζητάνε 120 δις. Ετσι το αντιλαμβάνομαι εγώ :)
«Ενισχύστε τις Ελβετικές καταθέσεις των Ελλήνων»
Τελευταία διόρθωση: 08 Μαϊ 2017 05:12 από miou (ΜΑΝΘΟΣ).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 08 Μαϊ 2017 08:09 #1093

  • alex (The_Emperor)
  • Το Άβαταρ του/της alex (The_Emperor)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 752
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 239
  • Κάρμα: 12
www.tovima.gr/finance/article/?aid=878043

στάχτη στα μάτια...;
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 08 Μαϊ 2017 08:34 #1094

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -23 (4)
www.tovima.gr/finance/article/?aid=878043

Απλά ... λογικό, για περίπου τον ίδιο λόγο που δεν έγινε μέχρι τώρα που οι συνθήκες το ευνοούσαν πολύ περισσότερο.
Μέτρον άριστον
Τελευταία διόρθωση: 08 Μαϊ 2017 08:58 από batista.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 08 Μαϊ 2017 14:03 #1095

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -23 (4)
Μέτρον άριστον
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 08 Μαϊ 2017 19:08 #1096

  • PantelisP (Pantelis Panagiotidis)
  • Το Άβαταρ του/της PantelisP (Pantelis Panagiotidis)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Expert Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 147
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 86
  • Κάρμα: 16
και τον Ιούλιο του 2016 τα ίδια λέγανε.

Μετά την 1η αξιολόγηση πέρσυ τον Μαϊο, αν θυμάστε ειχαμε μπαράζ απο τα ΜΜΕ για 2 μήνες με εγληματα και ληστείες .
Γεγονός ειναι οτι με το που πιανουν οι ζέστες γίνονται τα πιο πολλά εγκλήματα Ελλάδα.
Το ιούλιο για να πιασουν οσους εχουν €υρο-γλάστρες λεγανε εντονα για χαλάρωση και το ενα και το αλλο, και απλα κάνανε το εβδομαδιαίο 420 σε 14-ήμερο 840.

Ετσι θα βγαίνουν και θα λένε μπας και φοβηθουν τα πρόβατα.
Θα δείτε στα MME ενα χαμό με ληστείες και διαρήξεις το επομενο 2μηνο, σίγουρα θα γίνουν και 1-2 επιθέσεις σε θυρίδες ακόμα. Και τσουπ, αρχές Ιουλίου θα κάνουν τα 840 το 14-ημερο σε 2000 τον μήνα.

βεβαια μπορεί να μαζέψουν 2-3 δις απο θοβισμενα πρόβατα μέχρι τότε και όντως να κάνουν καποια πιο σοβαρη χαλαρωση.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": PRS33 (PARIS33)

Bail in (;) 08 Μαϊ 2017 20:27 #1097

  • PRS33 (PARIS33)
  • Το Άβαταρ του/της PRS33 (PARIS33)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 4891
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2044
  • Κάρμα: -9
Ο λαός λέει θέλει η «πουτ@ν@» να κρυφτεί αλλά η χαρά δεν την αφήνει» και αυτό μου θυμίζουν τα κατά καιρούς «δημοσιεύματα» ανεξάρτητων «δημοσιογράφων» για «χαλάρωση» :P των Capital Controls που σημειωτέο όλος ο κόσμος βαδίζει στην «αχρήματη Κοινωνία» με web program applications.

Τροποποιώντας τον αρχικά σχετικό τίτλο Δημοσιεύματος από Εγκυρότατο Economic Institution που για λόγους Ενημέρωσης ανέφερε προφανώς για να «θίξει» ποιος πρώτος στην Ιστορία επέβαλλε τα Capital Controls Hitler Economy ο Υπουργός Οικονομικών του Hjalmar Schacht το «αλλάζω» και το τροποποιώ στην:

ΑΗΤΤΗΤΗ ΚΑΦΡΙΛΑ ΤΩΝ ΣΥΡ.ΙΖ.Α -ΑΝ.ΕΛ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.

(από «κάτω» η ωραία Κοιμωμένη του Χαλεπά «νέα» Νέα Δημοκρατία με τις ΠΑ.ΣΟ.Κ -άρες στην Συμπαράταξη και τους «ανεύθυνα ωραίους» του Κ.Κ.Ε αφήστε με στο 8% να παίρνω την Κρατική Επιδότηση και…..να παριστάνω το Κόμμα με τα Κόμματα «της οδού Κατεχάκη» της Ε.Υ.Π του κ Θεοδωράκη ο Βοθροπόταμος και μπάρμπα Βασίλη η Ένωση Κεντρώων)

www.quora.com/Why-did-Germanys-economy-i...e-under-Adolf-Hitler

Οι Ελληνικές Τράπεζες αναμφισβήτητα βρίσκονται σε επισφαλή θέση φορτωμένες με το βάρος των Μη Εξυπηρετούμενων Δανείων (Νon Performing Loans) τα οποία ανέρχονται σε ισόποσο ποσόν το οποίον απαιτείτε για την Ανακεφαλαιοποίησή τους.

Η σταδιακή Διαπραγμάτευση όπως και οι Προβλέψεις που έχουν γίνει με πώληση μικρού ποσοστού τους έχουν επιφέρει ελάχιστα αποτελέσματα ενώ η Πολιτική Κρίση που έχει επέλθει δίνει το έναυσμα στις Αρχές να πάρουν ριζοσπαστικά μέτρα προκειμένου ο Τραπεζικός τομέας να σταθεί στα πόδια του.
Οι Προϋπολογισμοί των Ελληνικών Τραπεζών θα πρέπει να «καθαρίσουν» γρήγορα ώστε να επιτευχθεί η Μεταφορά και η Έκθεση τους στα Μη Εξυπηρετούμενα Δάνεια σε μία Τράπεζα «όχημα».

Ας μην κρυβόμαστε πλέον πίσω από το δάκτυλό μας διότι την προηγούμενη Παρασκευή ψηφίστηκε ο σχετικός Νόμος που παραχωρούνται όλα τα Μη Εξυπηρετούμενα Δάνεια (Νon Performing Loans) στα “Fund” και δια Νόμου πλέον η εκάστοτε Ελληνική Κυβέρνηση με τον αρμόδιο Υπουργό Οικονομικών της δεν θα έχει το Δικαίωμα να παρεμβαίνει ειτε αναστέλλοντας μέρος των Πλειστηριασμών ειτε Νομοθετικά να «καλύπτει» ευπαθείς Κοινωνικές Ομάδες του πληθυσμού (και να πληρώνουν οι μαλάκες με τα «πράσινα» Δάνεια).
Το μόνο Δικαίωμα που θα έχει ο αρμόδιος Υπουργός Οικονομικών θα είναι απλά να «εκδίδει» όπως αναφέρει ο σχετικός Νόμος «διερμηνευτικές Εγκυκλίους».

Συνοπτικά με βάση τα παραπάνω για «όχημα Τράπεζα» με τα «κόκκινα δάνεια» ……..που θα καλύπτουν τους Προϋπολογισμούς τους από τους μαλάκες που πληρώνουν τα «πράσινα Δάνεια» έχουμε ότι:

1.Τα αποτελέσματα των Απωλειών της Μεταφοράς θα μπορούσαν να καλυφθούν είτε με ένα soft bail-in στο οποίον το Χρέος θα μετατραπεί σε Χρεωστικούς Τίτλους και ειτε με ένα hard bail-in το οποίον θα υπάρξουν ολοκληρωτικές απώλειες.

2.Η Κυβέρνηση θα πρέπει να ξεκαθαρίσει στους πολίτες της την διαφορά μεταξύ ενός soft bail και hard bail-in το οποίον θα στοιχήσει στους Πιστωτές περίπου €5 δις.

3.Η Κυβερνητική παρέμβαση απαιτείτε ώστε να δοθούν εξηγήσεις αν θέλει να προστατευθούν οι απώλειες ορισμένων Επενδυτών.

4.Ο Ελληνικός Τραπεζικός Τομέας έχει Ξένους Επενδυτές και απαιτείτε να εγγραφούν και να καταγραφούν προκειμένου να εμπλακούν Ευρωπαϊκά Ινστιτούτα όπως ο Single Resolution Fund και ο European Stability Mechanism τα οποία σε τυχόν «event” θα καλύψουν μέρος των απωλειών.

Οι 4 μεγαλύτερες Ελληνικές Τράπεζες που περιλαμβάνονται στην εποπτεία του European Banking Authority (EBA) έχουν «έκθεση» στα Μη Εξυπηρετούμενα Δάνεια (Νon Performing Loans) αλλά με απουσία της Κρατικής παρέμβασης θα απαιτηθεί να γίνει ένα bail-in στους Πιστωτές.

Σε ένα hard bail-in οι Κάτοχοι θα έχουν ολικές απώλειες ενώ στο soft bail-in οι Πιστωτές εγγράφονται στο book value των Τραπεζών.(λαμβάνουν προνομιούχες Μετοχές).
Το «κλειδί» των Μη Εξυπηρετούμενων Δανείων των Ελληνικών Τραπεζών δεν είναι το ύψος τους αλλά εστιάζετε στο πόση είναι η Αξία τους και επομένως η εναπομείναν Αξία των Μη Εξυπηρετούμενων Δανείων είναι δύσκολο να υπολογισθεί λόγω του ότι τα Μη Εξυπηρετούμενα Δάνεια αφορούν περισσότερο στα Επιχειρηματικά παρά των Νοικοκυριών.

Στα χαρτιά υπάρχουν Εγγυήσεις και Υποθήκες στα οποία στις Επιχειρήσεις περιλαμβάνουν Μηχανολογικό όπως και τα Ακίνητα των Επιχειρήσεων τα οποία τουλάχιστον ο Μηχανολογικός Εξοπλισμός έχει λίγη Αξία λόγω του ότι οι Επιχειρήσεις έχουν σταματήσει πλέον να υφίστανται.

Οι τιμές των Ακινήτων έχουν μειωθεί κατά 40% και θα πέσουν ακόμα από την στιγμή που οι Αρχές πάνε να κλείσουν τα Μη Εξυπηρετούμενα Δάνεια με το σημερινό καθεστώς αλλά παρόλο αυτά η Αξία των Κατοικιών είναι σταθερότερη έναντι των Επιχειρηματικών Ακινήτων τα οποία έχουν μειωθεί 20%-30%.

Ένας άλλος παράγων που τείνει να μειώνει την Αξία των Μη Εξυπηρετούμενων Δανείων είναι ότι οι μελλοντικοί Επενδυτές στην Δημοπρασία τα αγοράζουν σημαντικά με μειωμένη Αξία ένεκα του ρίσκου που περιλαμβάνουν όπως και ο χρόνος «ωρίμανσης» αποπληρωμής των.
Ένα παράδειγμα αγοράς Μη Εξυπηρετούμενων Δανείων είναι ότι αποζημιώνονται σε μια τιμή 40 cents ανά euro ενώ αν η διάρκεια αποπληρωμής τους είναι η πενταετία τότε είναι 30 cents ανά euro με Ασφάλιστρο 5% και η Αξία τους μειώνετε στα 20 cents ανά euro με Ασφάλιστρο 15% από τα Hedge Fund.

Το ότι «προς στιγμήν» αποφεύχθει το Κούρεμα Καταθέσεων αφενός διότι τα ρετάλια οι Τράπεζες δεν υπάρχουν οι real cash deposits και αφετέρου λόγω πώλησης των «κόκκινων Δανείων» σε Funds (τα οποία «κάποια στιγμή θα «ρευστοποιήσουν» γιατί δεν ηρθαν για «Εσπερινό» και «Φιλόπτωχο Ταμείο) αυτό δεν σημαίνει δεν θα γίνει το Κούρεμα Καταθέσεων με διάφορα προσωνύμια “recapitalization” -write off -write down -debt relief.


Aπο το πρώτο στον Πλανήτη Capital Controls of Hitlers Economy με Υπουργό Οικονομικών τον Hjalmar Schacht εχουμε πάει στην:

ΑΗΤΤΗΤΗ ΚΑΦΡΙΛΑ ΤΩΝ ΣΥΡ.ΙΖ.Α -ΑΝ.ΕΛ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.

(από «κάτω» η ωραία Κοιμωμένη του Χαλεπά «νέα» Νέα Δημοκρατία με τις ΠΑ.ΣΟ.Κ -άρες στην Συμπαράταξη και τους «ανεύθυνα ωραίους» του Κ.Κ.Ε αφήστε με στο 8% να παίρνω την Κρατική Επιδότηση και…..να παριστάνω το Κόμμα με τα Κόμματα «της οδού Κατεχάκη» της Ε.Υ.Π του κ Θεοδωράκη ο Βοθροπόταμος και μπάρμπα Βασίλη η Ένωση Κεντρώων).

EINSTEIN : Aν κάποιος σου προτείνει κάτι τσάμπα ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ!!!
Να θυμάσαι όταν σου τάζουν «ελευθερία» σημαίνει ότι την εχεις ηδη χάσει!!!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Bail in (;) 09 Μαϊ 2017 02:23 #1098

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
miou (ΜΑΝΘΟΣ) έγραψε:
Εδω λένε ότι έχουν και δεικτες κερδοφορίας! Απλα στους ισολογισμούς δεν δίνω μεγάλη σημασία. Μπορεί να είναι και πλασματικοί αν δεν συμπεριληφθουν στα αρνητικά οι ενισχύσεις που έχουν πάρει απο το κράτος με την μορφή εγγυήσεων ή ρευστού
Νομίζω όταν λένε 120 δις δεν εννοούν αποθεματικό αλλά οφειλες προς καταθέτες :P
Δηλαδη αν απελευθερωθουν τα CC θα μπουκάρουν καταθέτες και θα ζητάνε 120 δις. Ετσι το αντιλαμβάνομαι εγώ :)



και ετσι να δουλευει το κολπο τους δεν θα πιασουν τιποτα.πουλανε το παραμυθι της κερδοφοριας με αλλα λογια για να μην πνιγει η αγορα στο ιδιο της το ζουμι νωριτερα.χρονο κερδιζουν.δεν θα τους σωσει οποιο κολπο και να εφευρουν πια.

προσωπικα μανθο δεν πιστευω στα πλεονασματα που ειπαν.τετοια ξεφτιλικια ουτε σε τετρακοσμικες χωρες δεν γινονται που προπαγανδιζουν οτι πετυχαν το τιποτα.


αν συνειδητοποιησεις σε τι χωρα ζεις οχι απλα θα απογοητευτεις αλλα ουτε για ξερασμα δεν ειναι.

απο μικρος στα σχολικα μου χρονια που αρχισα να αντιλαμβανομαι τον νεοελληνα,το κρατος ή οπως αλλιως θες πες το,τα ξεβρασε ολα ακομα και το ασυνειδητο μου.

αν εξαιρεσεις το σημειο στο οποιο γεωγραφικα βρικεται η ελλαδα πανω στον πλανητη δεν υπαρχει κατι καλο να δεις πλεον.
Τελευταία διόρθωση: 09 Μαϊ 2017 02:34 από sonik.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.098 δευτερόλεπτα