Καράντη Μαρία (cross) wrote:
Η όλη μελέτη καταλήγει στο συμπέρασμα πως οι Αναισθησιολόγοι πρέπει να αναμένουν από ασθενείς πεθαμένους που επανήλθαν ανεξήγητα, να πάσχουν από διάφορα ψυχολογικά σοκ, λόγω των εμπειριών τους από την άλλη πλευρά.
"This supports other recent studies that have indicated consciousness may be present despite clinically undetectable consciousness. This together with fearful experiences may contribute to PTSD and other cognitive deficits post CA."
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25301715
"objective verification of claims of awareness"
www.resuscitationjournal.com/article/S03...(14)00739-4/fulltext
"Findings showed that NDE memories were similar to real memories in terms of detail richness, self-referential, and emotional information.
Moreover, NDE memories were significantly different from memories of imagined events."
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24994974
Εν τάξει.
Αυτά τα είχα διαβάσει.
Δε σε ρώτησα γι' αυτά. Εδώ δε συζητάμε αυτά. Συζητάμε (εγώ τουλάχιστον - κι ας μη θυμάμαι τώρα πως ξεκίνησε) περί "ψυχής".
Την ύπαρξη αυτής αμφισβητώ, όχι το ότι διάφοροι έχουν "εμπειρίες από μνήμες κοντά στο θάνατο" (αυτό σημαίνει το "NDE memories", αν δεν κάνω λάθος).
Αυτή λοιπόν αγγλικά λέγεται soul (πάλι αν δεν κάνω λάθος), οπότε περίμενα να μου δείξεις κάποια μελέτη που θα κατέληγε στο ότι "there is a soul in everyone of us". Αυτό, δε μου το δείχνεις.
Επί πλέον:
Διαφωνώ με τη φρασεολογία:
"ασθενείς πεθαμένοι που επανήλθαν ανεξήγητα"
&
"εμπειρίες τους από την άλλη πλευρά".
Δεν υπάρχουν "πεθαμένοι ασθενείς". Άπαξ και ο ασθενής (ή και ο υγειής ακόμα) πεθάνει, πάει τελείωσε, πέθανε. Δεν ξαναγυρίζει "στη ζωή". Τουλάχιστον αυτό λέει μέχρι σήμερα η επιστήμη (ιατρική, βιολογία, βιοχημεία, αυτές που σου είπα ότι αποδέχομαι), και παρ' ότι υπάρχουν διαφορετικές απόψεις για το πότε ακριβώς "επέρχεται ο θάνατος", αυτές οι διαφωνίες είναι περισσότερο νομικές, παρά ουσιαστικές. Έχουν να κάνουν με το πότε ακριβώς μπορούν να αφαιρεθούν όργανα, από πότε έχει ισχύ η διαθήκη, τέτοια. Όχι με "ψυχές".
Αυτοί που είχαν (ή λένε πως είχαν) "near death experiences", ΕΠΕΖΗΣΑΝ (για να είναι σε θέση κατόπιν να τις αφηγηθούν). Αφού επέζησαν, ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΕΘΑΝΕΙ.
Το γιατί υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις στο εξήγησα νωρίτερα (αριθμός θανάτων, ποσοστά κλπ).
Επίσης:
Το
"εμπειρίες από την άλλη πλευρά"
ΠΡΟΫΠΟΘΕΤΕΙ ότι υπάρχει "άλλη πλευρά".
Εγώ δεν μπορώ να συζητάω πάνω σε αυτή τη βάση, γιατί δεν πιστεύω στην ύπαρξη "άλλης πλευράς" (τέτοιου τύπου). Μου φέρνει κάπως σαν τη διάβαση του Αχέροντα, πως τον λέγανε εκείνον που τους πέρναγε με τη βάρκα?
Αν είχαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΕΘΑΝΕΙ, και μετά είναι σε θέση να αφηγούνται "near death experiences", τότε θα επρόκειτο περί αναστάσεως (εκ νεκρών), και δε νομίζω ότι τέτοια γεγονότα (αν συνέβαιναν) να έψαχναν για δημοσιότητα και δικαίωση μέσα απ' το internet...
Δεν ξέρω αν γίνεται αντιληπτός ο τρόπος που σκέβομαι, και αν μ' αυτά που σου λέω σε βοηθάω να πάρεις αυτούς τους πόντους που επιζητάς στους Ουρανούς...
Υπάρχει κάτι άλλο που μπορώ να κάνω?