Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1

TOPIC: Etf για μακροχρόνια επένδυση

Etf για μακροχρόνια επένδυση 15 May 2020 23:57 #1

Τι θα λέγατε για το παρακάτω χαρτοφυλάκιο με αρχικό κεφάλαιο 10k και στην συνέχεια κάθε 6μηνες προσθέτοντας κάποιο σταθερό κεφάλαιο για μακροχρόνια επένδυση(+15χρονια);

40% world+em
40% dividend aristocrat + em dividend
10% global reit
10% σε p2p κεφάλαια
Με απόδοση μερισμάτων και τόκων περίπου 5%
The administrator has disabled public write access.

Etf για μακροχρόνια επένδυση 16 May 2020 13:10 #2

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 824
  • Thank you received: 570
  • Karma: 14
1. Συνηθως ενδιαφερει η συνολικη αποδοση - τα μερισματα ειναι μονο ενα κομματι της συνολικης. Με το να εισαι over σε εταιρειες που δινουν μεγαλα μερισματα, αυτοματως εισαι under σε εταιρειες που δεν δινουν μερισματα και προτιμουν buybacks ή επανεπενδυση στην εταιρεια (βλεπε amazon, berkshire, κλπ growth stocks).
2. Δεν βλεπω να εχεις κατι σε σταθερο fixed income, π.χ. ομολογα

40% world+em -> OK
40% dividend aristocrat + em dividend -> αυτο περιλαμβανεται ηδη στο global stocks.
10% global reit -> Αχρειαστο, αλλα αμα καιγεσαι ΟΚ. Υποψιν, επισης περιλαμβανεται στο global stocks.
10% σε p2p κεφάλαια -> Οχι. P2P ειναι κατι σαν high yield bonds, που ουσιαστικα συμπεριφερεται σαν μετοχες, αλλα το περιθωριο ανοδου εχει ταβανι στο επιτοκιο που σου δινουν. Αρα, γιατι να μην παρεις μετοχες, που δεν εχουν ταβανι ανοδου; Αν θελεις P2P, μπορεις να το κανεις με ξεχωριστα λεφτα, εκτος χαρτοφυλακιου (ήτοι play money).

Συνιστω:
Ξεκινα με τα 10k για να μπεις στο παιχνιδι, αγοραζοντας x% global μετοχες + (1-x%) ομολογα, επενδυτικης βαθμιδας. Οταν φτασεις περι τα 100k, το ξανακοιταζεις αν θες να βαλεις REIT.
The administrator has disabled public write access.

Etf για μακροχρόνια επένδυση 16 May 2020 20:15 #3

Ευχαριστώ πολύ για απάντηση.
Για ομόλογα δεν γνωρίζω και πολλά άλλα νομίζω πως πρόκειται για χαμηλότερο ρίσκο με συνέπεια και λιγότερη απόδοση.
Πιστεύω πως ένα all world etf σε συνδιασμό με EM market(π.χ 70/30) έχω ήδη διασκορπίσει πολύ το ρίσκο (με πάνω από 2000μετοχες) διότι αν δεν πάνε 'καλά' και αυτά θα προκύψουν και άλλα προβλήματα όπως πχ επιβίωσης κτλ.
Καταλαβαίνω επίσης σε σύγκριση με έναν Dividend etf αντίστοιχα χάνω σε p/e αλλά κερδίζω σε μερίσματα. Θεωρώ την απόδοση μερισμάτων σημαντική και για ψυχολογικούς λόγους το ότι δηλαδή μου επιφέρει ένα cashflow χωρίς να κάνω κάτι για αυτό.
Ακόμη τα top 10 holding των δύο etf (World και Dividend) είναι εντελώς διαφορετικά αλλά προφανώς εμπεριέχει ο World κάποιες μετοχές από τα Dividend etf που ενδεχομένως μπορεί να έχει 100 μετοχές. Τέλος τα p2p είναι επένδυση υψηλού ρίσκου κ κατανοώ τους κινδύνους.
Σκοπός είναι να χτίσω ένα παθητικό εισόδημα. Αυτό που με προβληματίζει είναι αν ο world etf έρχεται σε μεγάλη αντίθεση με τον dividend etf.

Ακόμη θέλω να τονίσω πώς μόλις ανακαληψα τον χώρο του χρηματιστηρίου(εδώ και ένα εξάμηνο).


*Υπάρχουν ελληνικά βιβλία πάνω σε αυτό το θέμα;
Ευχαριστώ
The administrator has disabled public write access.

Etf για μακροχρόνια επένδυση 17 May 2020 13:43 #4

  • CV
  • CV's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 824
  • Thank you received: 570
  • Karma: 14
Ματθαίος (Παπαδόπουλος) wrote:
Για ομόλογα δεν γνωρίζω και πολλά άλλα νομίζω πως πρόκειται για χαμηλότερο ρίσκο με συνέπεια και λιγότερη απόδοση.
www.vanguard.co.uk/adviser/adv/adviser-s...e/role-of-bond-funds
Ματθαίος (Παπαδόπουλος) wrote:
Πιστεύω πως ένα all world etf σε συνδιασμό με EM market(π.χ 70/30) έχω ήδη διασκορπίσει πολύ το ρίσκο (με πάνω από 2000μετοχες) διότι αν δεν πάνε 'καλά' και αυτά θα προκύψουν και άλλα προβλήματα όπως πχ επιβίωσης κτλ.
Μπορεις να εχεις ενα global ETF που περιεχει και emerging markets, π.χ.
Νομιζω η αναλογια σημερα ειναι αναπτυγμενες-αναδυομενες 90%-10%, οποτε δεν εχεις λογο να παρεκλλινεις και να πας 70-30.
Αλλα οσο και να εχεις δισκορπισει το ρισκο, παλι για μετοχες μιλαμε. Αν θελεις να διαφοροποιηθεις απο το ρισκο των μετοχων, πρεπει να βαλεις κατι διαφορετικο μεσα στο χαρτοφυλακιο, π.χ. ομολογα, προθεσμιακες, μετρητα, κτλ
Ματθαίος (Παπαδόπουλος) wrote:
Καταλαβαίνω επίσης σε σύγκριση με έναν Dividend etf αντίστοιχα χάνω σε p/e αλλά κερδίζω σε μερίσματα. Θεωρώ την απόδοση μερισμάτων σημαντική και για ψυχολογικούς λόγους το ότι δηλαδή μου επιφέρει ένα cashflow χωρίς να κάνω κάτι για αυτό.
Αν σου αρεσει να ακους το γκλινγκ-γκλανγκ των μερισματων, μπορεις να παρεις distributing ETF. Δεν χρειαζεται να παρεις high dividend yield. Αν επιμενεις, ΟΚ, απλα συμβουλευω να μην το κανεις απο την αρχη. Ασε το χαρτοφυλακιο να μεγαλωσει λιγο και μετα το βαζεις αν θες. Παρεπιμπτοντως, στην Ελλαδα βολευει καπως καλυτερα φορολογικα να παρεις accumulating, οπου τα μερισματα επανεπενδυονται απο το φαντ.
Ματθαίος (Παπαδόπουλος) wrote:
Ακόμη τα top 10 holding των δύο etf (World και Dividend) είναι εντελώς διαφορετικά αλλά προφανώς εμπεριέχει ο World κάποιες μετοχές από τα Dividend etf που ενδεχομένως μπορεί να έχει 100 μετοχές. Τέλος τα p2p είναι επένδυση υψηλού ρίσκου κ κατανοώ τους κινδύνους.
Σκοπός είναι να χτίσω ένα παθητικό εισόδημα. Αυτό που με προβληματίζει είναι αν ο world etf έρχεται σε μεγάλη αντίθεση με τον dividend etf.
Το top 10 σιγουρα θα ειναι διαφορετικο, αφου οι μεγαλυτερες εταιρειες παγκοσμιως δεν δινουν μεγαλα μερισματα. Προτιμουν buybacks και επανεπενδυση. Αλλα ειμαι σιγουρος οτι αμα το ψαξεις θα δεις οτι ολες ή σχεδον ολες οι εταιρειες που περιλαμβανονται στο high dividend yield, περιλαμβανονται και στο global. Αρα εχεις επικαλυψη.
Ματθαίος (Παπαδόπουλος) wrote:
*Υπάρχουν ελληνικά βιβλία πάνω σε αυτό το θέμα;
Οχι.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Ματθαίος (Παπαδόπουλος)
  • Page:
  • 1
Time to create page: 1.356 seconds