www.newmoney.gr/roh/palmos-oikonomias/oi...ia-stin-apascholisi/

www.capital.gr/oikonomia/3450758/seb-rek...-auxisi-tis-anergias

Πρώτη μέρα σήμερα εκτός καραντίνας κ αναρωτιέμαι σε τι ακριβώς μας βοήθησαν οι πεφωτισμένοι επιστήμονες κ ειδικοί λοιμωξιολόγοι , εκτός από το να κλείσουν τα καταστήματα κ να μας κλειδώσουν όλους μέσα.
Φάρμακο για τον κορωνοϊό βρήκαν;
Όχι.
Εμβόλιο βρήκαν;
Ούτε.
Τι έκαναν σε αυτούς που έρχονταν κ νοσηλεύονταν με κορωνοϊό;
Τους έδιναν αντιπυρετικά, οξυγόνο, ορό για ενυδάτωση κ στα δύσκολα έκαναν διασωλήνωση κ όποιος ζήσει.
Τι άλλο να έκαναν;
Φάρμακο δεν υπάρχει κ το tamiflu είναι άχρηστο.
Αντιβίωση, πάλι δεν κάνει κάτι.
Αποχρεμπτικά, αντιβηχικά κ αντιπυρετικά ίσως βοηθάνε, αλλά ελάχιστα κ προσωρινά.
Τι κάνουν λοιπόν οι γιατροί για θεραπεία;
Απολύτως τίποτα.
Περιμένουν να κάνει τον κύκλο της η ασθένεια, όπως κ η απλή γριππη.
Το πώς θα περάσει κάποιος την ασθένεια είναι θέμα γονιδίων, κατάστασης ανοσοποιητικού, ιστορικό υποκειμένων ασθενειών, σωματικού βάρους κλπ.
Τι καταλαβαίνω ως συμπέρασμα;
Πως τα χειροκροτήματα κ τα μπράβο ανήκουν αποκλειστικά σε εμάς, που πειθαρχήσαμε, που πήραμε κ από μόνοι μας μέτρα, που φορούσαμε μάσκα, γάντια, που κρατούσαμε αποστάσεις κ που βάζαμε αντισηπτικά στα χέρια.
Αυτά όμως τα ξέρουμε χρόνια ως μέτρα προστασίας κ καθαριότητας.
Φανταστείτε να μην τα εφαρμόζαμε αυτά τα μέτρα κ να κολούσαμε όλοι μαζί.
Χωρίς να υπάρχει φάρμακο ένας γιατρός, όσο καλός κ έμπειρος να είναι, δεν θα μπορέσει να βοηθήσει καθόλου έναν ασθενή.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:

Θα με συγχωρέσεις Παναγιώτη, αλλά αυτά τα δύο τα οποία αναφέρεις, αυτοαναιρούνται.
Το κλείσιμο των καταστημάτων και το κλείδωμα, έγινε ακριβώς για να μην κολλήσουν όλοι μαζί (αυτό δηλαδή που τρέμεις κι εσύ, στο δεύτερο μέρος του σχολίου σου). Αυτό ήξεραν τότε και ευτυχώς αυτό έκαναν.
Μην ξεχνάς δηλαδή ότι οι αποφάσεις για το κλείσιμο (το οποίο, αργά ή γρήγορα έγινε σχεδόν παντού στον κόσμο) πάρθηκαν σε μια φάση που η επιστημονική κοινότητα δεν ήξερε (απολύτως) την τύφλα της σε σχέση με τον ιό και τους (έμμεσους έστω) τρόπους αντιμετώπισής του, άρα επιλέχθηκε το πιο ασφαλές σενάριο ώστε να ελαχιστοποιηθούν οι πιθανότητες να γίνει αυτό που και εσύ φοβήθηκες (τα μαζικά κρούσματα).
Και μάλιστα εμείς πήραμε πιο γρήγορα τα μέτρα σε σχέση με άλλους, όχι γιατί είμαστε πιο έξυπνοι από τους άλλους, αλλά γιατί κυρίως γνωρίζαμε (και γνωρίζουμε) και τρέμαμε την γύμνια του συστήματος υγείας μας.
Κάποιοι άλλοι πόνταραν στο (πράγματι) πολύ καλύτερο σύστημα υγείας τους και την πάτησαν.

Όσο για αυτό που αναρωτιέσαι σε σχέση με τους ... "πεφωτισμένους επιστήμονες" κ.λπ., θα παραθέσω τα λόγια του πασίγνωστου αστρονόμου και αστροφυσικού Κάρλ Σέιγκαν σε σχέση με την επιστήμη και τις ομοιότητές της με την Δημοκρατία.

“Science is far from a perfect instrument of knowledge. It's just the best we have. In this respect, as in many others, it's like democracy. Science by itself cannot advocate courses of human action, but it can certainly illuminate the possible consequences of alternative courses of action.”

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Ούτε καν διάβασες τα δημοσιευμένα εκτενή πρωτόκολλα και flowcharts θεραπευτικών προσεγγίσεων ενάντια στον κορονοϊό ξένων νοσοκομείων και Ιατρικών Συλλόγων που παρέθεσα τις περασμένες μέρες, σε αυτό το νήμα, και μειώνεις με περισσή έπαρση το σύνολο των συναδέλφων μου.
Τι να σου πω, εσύ αν αρρωστήσεις κάτσε σπίτι σου και πάρε αντιπυρετικά κι ενυδατικό ορό.
Έλεος πια με την απαξίωση της Ιατρικής Επιστήμης!

Καράντη Μαρία (cross) wrote:
Τα θεραπευτικά πρωτόκολλα που παραθέτεις είναι εντελώς πειραματικά κ τα αποτελέσματα τους είναι στα όρια του στατιστικού λάθους.
Αν είχαν βρει φάρμακο δεν θα πέθαινε ούτε ένας ασθενής με κορονωϊό.
Δοκιμάζουν διάφορα φάρμακα κ καλά κάνουν, αλλά επί της ουσίας δεν μπορούν για την ώρα να κάνουν περισσότερα από αυτά που έγραψα πριν.
Οξυγόνο, αντιπυρετικά, αποχρεμπτικά, διουρητικά κ ενυδάτωση με ορό.
Τουλάχιστον αυτό κάνουν στα δημόσια νοσοκομεία της Αθήνας, απ'ότι ξέρω.
Τώρα, αν εφαρμόζουν κάποια άλλη θεραπευτική μέθοδο με εξαιρετικά αποτελέσματα, τότε θα χαρώ ιδιαίτερα να το μάθω κ να τους χειροκροτησω.
ΥΓ.
Καμία απαξίωση της ιατρικής επιστήμης.
Δεν θέλω να νομίζει ο περισσότερος κόσμος πως οι γιατροί είναι οι θεοί που εξαλειψαν τον κορονωϊό με μαγικό τρόπο

batista wrote: Αγαπητέ batista, δεν έγραψα πώς οι γιατροί είναι άχρηστοι, ούτε τους απαξιώ σαν επιστήμονες.
Για αυτή την πανδημία δεν υπάρχουν φάρμακα που να θεραπεύουν τον κορονωϊό.
Συνεπώς, οι γιατροί δεν έκαναν τίποτε παραπάνω από το να δίνουν συντηρητική αγωγή στον κάθε ασθενή κ να περιμένουν να αντιδράσει προς το καλύτερο ο οργανισμός.
Κ φυσικά να αντιμετωπίζουν, άλλοτε με επιτυχία, άλλοτε όχι, επιπλοκές από τυχόν υποκείμενα νοσήματα.
Η επιτυχία ανήκει στον ελληνικό λαό που κατάφερε κ περιόρισε την πανδημία.
ΥΓ.
Όπως θυμάσαι οι επίσημες οδηγίες για ασθενείς με κορωνοϊό ήταν κ είναι "Κάτσε σπίτι, πάρε αντιπυρετικά κ περίμενε να περάσει η ασθένεια.
Αν όμως αισθανθείς δύσπνοια Έλα στο νοσοκομείο να σου δώσουμε οξυγόνο".
Κάνω λάθος;
Υπάρχει άλλη θεραπεία που δεν την ξέρω;

Για όσους τρέφουν ελπίδες σε θεραπεία νοσηλευόμενων ασθενών με covid-19 μέσω μεταγγίσεων πλάσματος με αντισώματα, μία σχετική πολυκεντρική διπλή τυφλή τυχαιοποιημένη κλινική μελέτη απέδειξε πως ήταν αναποτελεσματικές ενάντια στη θανατηφόρο γρίπη Α.
Επιπλέον, 34% όσων μεταγγίστηκαν είχαν σοβαρές παρενέργειες.
www.thelancet.com/journals/lanres/articl...(19)30199-7/fulltext

Ραγδαία αύξηση των προωθητικών ενεργειών και χρηματοδοτήσεων Αμερικανών πολιτικών λίγο πριν την έγκριση του νέου τους φαρμάκου remdesivir από στελέχη της φαρμακευτικής εταιρίας Gilead!
www.npr.org/sections/health-shots/2020/0...mbed?t=1588676080520

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Ούτε εγώ ισχυρίστηκα ποτέ αγαπητέ Παναγιώτη ότι υπήρξε ή υπάρχει κάποια θεραπεία, απλά θεώρησα την φράση
"...αναρωτιέμαι σε τι ακριβώς μας βοήθησαν οι πεφωτισμένοι επιστήμονες κ ειδικοί λοιμωξιολόγοι , εκτός από το να κλείσουν τα καταστήματα κ να μας κλειδώσουν όλους μέσα."
ως άκρως απαξιωτική.
Είναι δεδομένο ότι δεν μπορούσαν να ξέρουν ή να κάνουν κάτι παραπάνω (όταν μιλάμε για έναν εντελώς νέο ιό) και πρέπει να τους πιστώσουμε το γεγονός ότι γνωμοδότησαν (παρά τις αυτονόητες πιέσεις) υπέρ του κλεισίματος (σε αντίθεση με κάποιους άλλους που μιλούσαν για ... "ανοσίες της αγέλης", οι οποίοι έκαναν, με το στανιό, στροφή 180 μοιρών και όμως ακόμα μετράνε εκατοντάδες νεκρούς).

ΥΓ: Δεν μπορώ να δώσω συγχαρητήρια στο (μεγάλο μέρος) του λαού (συμπεριλαμβανομένου του εαυτού μου) επειδή δεν ... βούτηξαν ... οικειοθελώς στον ... γκρεμό. Το θεωρώ αυτονόητο.
Το μόνο (σχετικό) που μπορώ να κάνω, είναι να οικτίρω όσους δεν το έκαναν, διακινδυνεύοντας την ζωή των γύρω τους, γιατί όπως καταλαβαίνεις, για την δική τους, τέτοια ψεκασμένα και ανεύθυνα γομάρια που είναι, χέστηκα.