Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
Το ενδεχόμενο πτώχευσης της Ελλάδας και επιπτώσεις www.tsig.gr/lang-el/banks/536-xreokopia-xoras

TOPIC: Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα;

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 07 Oct 2013 14:24 #1

Ποιός ο ρόλος των διαπλεκόμενων παραδοσιακών εκδοτών, η προπαγάνδα υπέρ της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών και το σπασμένο μάρμαρο που θα πληρώσουν και πάλι οι μικροκαταθέτες...

Read more: www.newsbomb.gr/politikh/story/354433/pi...wsbomb#ixzz2h1wbzCo7
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 08 Oct 2013 07:41 #2

  • takis600
  • takis600's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 321
  • Thank you received: 49
  • Karma: 3
μπατιρης wrote:
Ποιός ο ρόλος των διαπλεκόμενων παραδοσιακών εκδοτών, η προπαγάνδα υπέρ της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών και το σπασμένο μάρμαρο που θα πληρώσουν και πάλι οι μικροκαταθέτες...

Read more: www.newsbomb.gr/politikh/story/354433/pi...wsbomb#ixzz2h1wbzCo7

:laugh:
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 08 Oct 2013 08:57 #3

μπατιρης wrote:
Ποιός ο ρόλος των διαπλεκόμενων παραδοσιακών εκδοτών, η προπαγάνδα υπέρ της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών και το σπασμένο μάρμαρο που θα πληρώσουν και πάλι οι μικροκαταθέτες...

Read more: www.newsbomb.gr/politikh/story/354433/pi...wsbomb#ixzz2h1wbzCo7
Μετά από το κούρεμα ομολογιούχων έχουν σειρά οι καταθέτες Οποιος γνωρίζει την παροιμία προσέχουμε για να έχουμε τι περιμένει από τους κλέφτες που κυβερνούν να του πάρουν της οικονομίες του μέσα από της τράπεζες?
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 08 Oct 2013 15:40 #4

ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΔΕΝ ΦΟΒΑΜΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΠΕ Ο ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ .... ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΠΡΙΝ 1 ΜΗΝΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΥΝ ΑΛΛΑ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ ΘΑ ΤΟ ΡΙΞΕΙ ΣΤΟΥΣ ΜΙΣΘΩΤΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ :laugh:
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 08 Oct 2013 15:54 #5

  • senior
  • senior's Avatar
  • OFFLINE
  • Fresh Boarder
  • Posts: 4
  • Karma: 0 (-1)
Καλησπέρα
Δηλ θα έχουμε πιθανό κούρεμα η σίγουρο με το ρυθμό που βαδίζουν οι εκτελεστές της τρόικας?
Ασφαλως και όλοι οι καταθέτες κινδυνεύουν αλλά προτείνετε και εσείς μια λύση! Είναι εύκολο να μεταφερθούν τα κεφάλαια μας στο εξωτερικό? Οι καραδοκούντες τραπεζίτες μας θα μας δώσουν στεγνά στους τροικανους οτι ετοιμάζουμε bank run!
Σε προσωπικό επίπεδο είμαι πεπεισμένος οτι οι καταθέσεις μας κινδυνεύουν στην Ελλάδα. Χρειάζομαι βοήθεια για να μεταφέρω κάποιες αποταμιεύσεις μου εκτός Ελλάδος κατα προτίμηση Βουλγαρία. Εχω παρακολουθήσει το FORUΜ σχετικά αλλά προβληματίζομαι στην διαδικασία μεταφοράς λόγω ότι παρακολουθούν όλες τις συναλλαγές μας.Επίσης αν μπορούμε να εμπιστευτούμε το Βουλγαρικό τραπεζικό σύστημα είναι μια άλλη απορία και σε αυτο το θέμα καλώ όποιον έχει πληροφορίες να τις μοιραστεί μαζι μας ώστε να μπορέσουμε να διαμορφώσουμε κάποια εικόνα για τις τραπεζικές υπηρεσίες της γείτονας Χώρας.
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 08 Oct 2013 20:49 #6

H μεγάλη αδικία έχει γίνει στους μικρομολογιούχους, η μεγάλη κλοπή και είμαι παθών.

Τώρα, δεν πιστεύω ότι θα γίνει κούρεμα, δεν το αντέχει ο κοινωνικός ιστός, υποφέρουμε τα πάνδεινα, υπομονετικά, αν τολμήσουν να κάνουν και αυτό, δε θα μαζεύεται το πράγμα....το γνωρίζουν [αν γίνει, απίθανο το θεωρώ, μην έχετε την ψευδαίσθηση ότι θα γίνει ανά 100, ανά κατάστημα, ανά φ.π., μάλλον σε μορφή εκτάκτου "συνταγματικού" φόρου επί του κεφαλαίου θα γίνει λόγω δημοσίου συμφέροντος, τα έχουμε μάθει οι μικροομολογιούχοι από το ΣτΕ]...το κούρεμα γίνεται καθημερινά με την υπερφορολόγηση, μείωση μισθών, συντάξεων....χαρατσίων κλπ...

Ο φόβος και η κινδυνολογία, άλλες φορές τους βγαίνει θετικά και άλλες αρνητικά...η κινδυνολογία [και ο πραγματικός κίνδυνος κατά τις εκλογές] περί ευρώ τους βγήκε αρνητικά γιατί βγήκε πολύ χρήμα έξω και έχασαν οι καταθέτες λόγω χαμηλών επιτοκίων, όσοι τουλάχιστον έφυγαν προς το βορρά....τώρα η κινδυνολογία για το κούρεμα τους έχει βγει θετικά...έχουν μοιραστεί τα μεγάλα ποσά σε συστημικές για να είναι δήθεν ασφαλισμένα....αλλά πάλι χάνουν οι καταθέτες γιατί δεν απολαμβάνουν το μέγιστο δυνατό επιτόκιο + ότι οι συστημικές δουλεύουν συνεννοημένα και συντομισμένα [δίνουν χαμηλά επιτόκια και λίγο τσιμπημένα προς τα πάνω αν τα χρήματα προέρχονται από μη συστημικές, μέχρι να τα "σκλαβώσουν" για τα καλά]...όσοι παρέμειναν ψύχραιμοι μέχρι τώρα μόνο κέρδισαν....εκτός από τους μικροομολογιούχους....
Last Edit: 08 Oct 2013 21:00 by ΔΗΜΗΤΡΗΣ (magna).
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 09 Oct 2013 12:09 #7

ΔΗΜΗΤΡΗΣ wrote:
H μεγάλη αδικία έχει γίνει στους μικρομολογιούχους, η μεγάλη κλοπή και είμαι παθών.

Τώρα, δεν πιστεύω ότι θα γίνει κούρεμα, δεν το αντέχει ο κοινωνικός ιστός, υποφέρουμε τα πάνδεινα, υπομονετικά, αν τολμήσουν να κάνουν και αυτό, δε θα μαζεύεται το πράγμα....το γνωρίζουν [αν γίνει, απίθανο το θεωρώ, μην έχετε την ψευδαίσθηση ότι θα γίνει ανά 100, ανά κατάστημα, ανά φ.π., μάλλον σε μορφή εκτάκτου "συνταγματικού" φόρου επί του κεφαλαίου θα γίνει λόγω δημοσίου συμφέροντος, τα έχουμε μάθει οι μικροομολογιούχοι από το ΣτΕ]...το κούρεμα γίνεται καθημερινά με την υπερφορολόγηση, μείωση μισθών, συντάξεων....χαρατσίων κλπ...

Ο φόβος και η κινδυνολογία, άλλες φορές τους βγαίνει θετικά και άλλες αρνητικά...η κινδυνολογία [και ο πραγματικός κίνδυνος κατά τις εκλογές] περί ευρώ τους βγήκε αρνητικά γιατί βγήκε πολύ χρήμα έξω και έχασαν οι καταθέτες λόγω χαμηλών επιτοκίων, όσοι τουλάχιστον έφυγαν προς το βορρά....τώρα η κινδυνολογία για το κούρεμα τους έχει βγει θετικά...έχουν μοιραστεί τα μεγάλα ποσά σε συστημικές για να είναι δήθεν ασφαλισμένα....αλλά πάλι χάνουν οι καταθέτες γιατί δεν απολαμβάνουν το μέγιστο δυνατό επιτόκιο + ότι οι συστημικές δουλεύουν συνεννοημένα και συντομισμένα [δίνουν χαμηλά επιτόκια και λίγο τσιμπημένα προς τα πάνω αν τα χρήματα προέρχονται από μη συστημικές, μέχρι να τα "σκλαβώσουν" για τα καλά]...όσοι παρέμειναν ψύχραιμοι μέχρι τώρα μόνο κέρδισαν....εκτός από τους μικροομολογιούχους....


Αγαπητε Δημητρη,

απο οτι δειχνει μαλλον θα παμε για διευθετηση του χρεους (βλεπε προσφατα δημοσιευματα περι ομολογου 50 ετων κλπ). Το ζητημα ειναι οτι μαλλον η Balck Rock θα βγαλει υπερμετρα μεγαλες αναγκες κεφαλαιοποιησης των Ελληνικων Τραπεζων λογω του οτι τα κοκκινα δανεια εχουν εκτιναχθει στο 34%. Τα 10 δις που εχουν απομεινει στο ΤΧΣ των τραπεζων δεν θα φτασουν. Ενα δευτερο προβλημα ειναι οτι μεταξυ του 2014-2020 ληγουν ομολογα που δεν ενταχθηκαν στο PSI και ομολογα κεντρικων Τραπεζων. Αυτο αντιπροσωπευει ενα κενο χρηματοδοτησης γυρω στα 10-11 δις ευρω. Θεωρητικα εαν διευθετειθει το χρεος οι οικοι θα βελτιωσουν το rating Ελλαδας σε ΒΒΒ-1, πργαμα που θα βοηθουσε στην αντληση 3-4 δις απο τις αγορες. Αλλα και μετα απο αυτο θα παραμεινει ενα κενο της ταξεως των 8 δις πλεον του κενου των Τραπεζων. Ποιος θα το χρηματοδοτησει αυτο το κενο? Ηδη ο Σοιμπλε μιλησε για νεο δανειο, αλλα με μνημονιο.
Δεδομενου οτι η Ελλαδα δεν αντεχει νεα σκληρα μετρα, η μοναδικη λυση που απομενει στην Ελληνικη κυβερνηση θα ειναι η συναψη εσωτερικου δανειου απο τους καταθετες. Μαλλον ενα 7-8% ποσοστο επι των καταθεσεων σε μεσο ορο θα αποφερει μια πηγη χρηματοδοτησης του υψους των 7-8 δις ευρω. Η πωληση του θα γινει απο την κυβερνηση ευκολα, βαζοντας ως ανταλλαγμα την απαλλαγη απο την τροικα και τα μνημονια.
The administrator has disabled public write access.

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 09 Oct 2013 13:04 #8

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2270
  • Karma: 200 (94)
Για μένα, Κράτιστε, η εύκολη δικαιολογία για κάτι τέτοιο (και όχι κατ' ανάγκη αυτή που θα προβληθεί, αλλά αυτή πάνω στην οποία θα στηριχτούν όσες "πιάνουν" να ακούγονται, και που θα έχει και κάποιο ηθικό έρεισμα προς όλες τις κατευθύνσεις) θα είναι η εξής:

--Επί 4-5 χρόνια οι Έλληνες καταθέτες απολάμβαναν επιτόκια 3-5%, όταν οι αντίστοιχοι βορειοευρωπαίοι απολάμβαναν μόνο 0-1%.
Αυτό, αθροιζόμενο για τα χρόνια αυτά βγάζει ένα 15-20% σε τόκους, όταν οι "άλλοι" είχαν αντίστοιχο όφελος 1-4%.
Είναι επομένως δίκαιο οι Έλληνες καταθέτες να "συνεισφέρουν" κατά 7, 8, 10%, που είναι απλώς ΤΑ ΜΙΣΑ από όσα "έβγαλαν" από το τραπεζικό σύστημα της χώρας τους, για να το βοηθήσουν.


Πάνω σ' αυτό το σκεπτικό κολλάει και ό,τι πρόσθετη φιλολογία θέλεις: Ότι δεν βοηθάς μόνο το τραπεζικό σύστημα αλλά και τη χώρα, ότι 7-8-10% δεν είναι και τίποτα τρομερό λαμβανομένων υπ' όψιν των έκτακτων οικονομικών συνθηκών, ότι έτσι αποφεύγουμε τα χειρότερα που θα ήταν η πλήρης κατάρρευση του συστήματος, ότι θέλεις κολλάει.

Άλλωστε αυτή ήταν και η "βαθύτερη" δικαιολογία που κάλυψε και τα κουρέματα της Κύπρου.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: maria (mb361)

Πιθανό το κούρεμα καταθέσεων στην Ελλαδα; 09 Oct 2013 13:15 #9

  • ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • ΣΤΑΜΑΤΗΣ's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 2231
  • Thank you received: 1096
  • Karma: 97 (23)
Στην ανάλυση που κάνετε έχετε ξεχάσει 3 παραμέτρους σημαντικές που θα πρέπει να λάβετε υπόψην στο θέμα της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών και του υποθετικού κουρέματος αναγκαστικού δανεισμού ή όπως αλλιώς το πείτε . 1 . Οι τράπεζες πουλούν θυγατρικές τους εταιρίες στο εξωτερικό και στο εσωτερικό άρα θα προσθέσουν κεφάλαια της τάξης των 10 δις περίπου . 2. Η δημιουργεία των bad bank οπως τις λένε οπου η κάθε μία θα πουλήσει τα κόκκινα δάνεια σε distreσs found υπολογιζόμενο στο 40% της αξίας των κόκκινων δανείων μιλάμε για ένα ποσό 12 δις περίπου . 3. Την τοποθέτηση ξένων στις τράπεζες που γίνεται καθημερινά μιας και ειναι σε τιμές εξευτελιστηκές οπου θα αντλήσουν ένα κεφάλαιο 3 με 4 δις . Τελος οι τοποθετήσεις των ιδιων των ιδιωτων μεγαλο μετόχων που έχουν κεφάλαια ειτε στο εξωτερικό ειτε στο εσωτερικό . μιλάμε για άλλα 9,5 δις περιπου . Καντε ενα άθρισμα και προσθέστε τα υπάρχοντα 10 δις στο ΤΧΣ και θα καταλάβετε κατα την γνώμη μου οτι εαν δεν γίνουν τρελά πράγματα και σπασμοδικές κινήσεις το πρόβλημα των τραπεζών θα λυθεί απο μόνο του . Επισης μην μπερδεύουμε το τραπεζικό κομμάτι με το κομματι των ισοσκελισμένων δαπανών του δημοσιου ακι των κρατικό δανεισμό . Το κουρεμα των 163 δις καταθέσεων θα ειναι τελικο χτυπημα στον πολιτη με ανυπολόγιστες παρενεργιες . Δεν νομιζω τωρα που κατι κινειται και ξεκαθαρίζουν καποια πραγματα να θέλουν να τα τινάξουν όλα στον αέρα για 7 8 δις κέρδος απο κουρεμα καταθέσεων . Έστω και με την μορφή δανείων . Παράδειγμα η Αlpha .Η Alpha διαθέτει 138 χιλ μετόχους που κατέχουν συνολικά 10,922 δισεκ. μετοχές.Από αυτές τα 1,78 δισεκ. μετοχές βρίσκονται σε ιδιώτες.Οι ξένοι κατέχουν 783 εκατ μετοχές της Alpha ή 44% της ιδιωτικής συμμετοχής ενώ στα warrants οι ξένοι ελέγχουν 727 εκατ warrants ή το 59% του συνόλου.
Η οικογένεια Κωστόπουλου κατέχει 107 εκατ μετοχές και 62 εκατ warrants . Στην Alpha bank για να μειωθεί στο 50%η τοποθέτησητου ΤΧΣ θα χρειαστεί οι ιδιώτες μέτοχοι να καταβάλλουν 1,5 δισεκ. ευρώ .Αντιστοιχα πιο μεγαλα τα ποσα για τις αλλες τραπεζες , Τοτε ομως το ΤΧΣ θα εχει ενα κεφάλαιο της τάξης των 20 δις να διαχειρηστει περιπου . Αρα εχει μεγαλύτερο μαξιλάρι .Επισης μην ξεχνάμε οτι για την eurobank έχει μπει πωλητήριο έως τις αρχές του 2015 σε κεφαλαιούχους εκτός Ε.Ε άρα και από εκει άλλα έσοδα της τάξης των 5 δις τουλάχιστον . Αυτά όλα υπό κανονικές συνθήκες πάντα . Γνώμη μου και μακάρι να μην διαψευθώ εως το τελος του 2014 δεν προκειται να έχουμε αναταράξεις .
Last Edit: 09 Oct 2013 13:26 by ΣΤΑΜΑΤΗΣ.
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.081 seconds