gus (gus326) έγραψε:
Εξαιρετικά αφιερωμένο (μια πτυχή μεταξύ πολλών) σε όσους θέλουν να ξεχνούν (επειδή βολεύει το αφήγημά τους) και να θεωρούν ότι οι σοσιαλιστικές ... αναζητήσεις (και ότι ακολούθησε αυτών) γεννήθηκαν ... out of the blue, χωρίς να υπάρχει καμία πραγματική γενεσιουργός αιτία.
Και το ότι το ... ξεχειλώσαμε μετά το πράγμα και κανείς δεν τόλμησε να το ... μαζέψει, δεν αλλάζει την πραγματικότητα για το τι ίσχυε πριν.
Για όσους έχουν ακόμα απορίες, ας παρακολουθήσουν την ταινία .... "η κόρη μου η Σοσιαλίστρια".....

gus (gus326) έγραψε:

με την τελευταια φραση σου θυμηθηκα τον παγκαλο που ψηφισε συριζα για να μην βγει η ΝΔ.ειχε βγει και το δηλωσε στην τηλεοραση αν θυμασαι.
τι να σου πω.πολλοι ακολουθουν το σκεπτικο σου.
προσωπικα το να θρεψω 70 ατομα οικογενεια μητσοτακηδων(τοσα ειναι στην οικογενεια και ολοι τους αεργοι-θρεφονται 40 χρονια αποκλειστικα και μονο απο την πολιτικη) δεν θα το επραττα ποτε.χιλιες φορες η ψηφος σε ενα μικρο κομμα.αλλα σε καταλαβαινω και παλι.

παντως δεδομενων των συνθηκων περιοδου 2015 και μετα αν καθοταν η μπιλια στη ΝΔ δεν ξερεις αν θα εκανε τα ιδια και χειροτερα με υπερφορολογησεις κλπ. Γιατι ολα αυτα δεν εχουν να κανουν με πολιτικες μονο αλλα με τις βασικες αρχες της οικονομιας οπου οσο πιο βαθεια μια κριση τοσο χειροτεροι οι φοροι κλπ.

συμφωνω μαζι σου οτι ο ΣΥΡΙΖΑ ξεφυγε τελειως σε πολλαπλα επιπεδα.και το καταλαβε στο τελος με απελπιδες προσπαθειες να το μαζεψει δινοντας φιλοδωρηματα και παροχες.αλλα οπως ειχα πει και σε αλλη αναρτηση...too little,to late.

εμενα με ειχε αηδιασει και το γεγονος οτι παντα εβγαινε ο τσιπρας σαν χαζοχαρουμενο χαζογελωντας σε κρισιμες περιοδους βαθειας υφεσης οπου ο λαος βογγουσε. αυτο δεν το καταλαβα ποτε. δεν μπορουσε να κρατησει τα προσχηματα και να ειναι σοβαρος με στοιχειωδη συμπεριφορα σε στιγμες μεγαλης καταστροφης.

εχω καταληξει οτι ο συριζα φανηκε πολυ λιγος και μικρος για να αντιμετωπισει την κριση σε γενικες γραμμες.

ωστοσο πιστευω οτι ο κουλης δεν θα μεινει πανω απο δυομιση χρονια στην εξουσια.θα αντιμετωπισει την συνεχιζομενη κριση με μειωση ΄΄ παγιων΄΄ εξοδων μεσω απολυσεων δημοσιων υπαλληλων και με στοχευση το δημοσιο γενικα. οτι εκανε και την περιοδο 13-14 δηλαδη. επισης μειωση των αμυντικων δαπανων κλπ.
αλλωστε ειχε εκφρασει θετικα σχολια που βασιζονταν σε μια δηλωση του ακροδεξιου καρατζαφερη οταν ειχε δηλωσει οτι εγω και με 100 χιλιαδες δημοσιους υπαλληλους κανω τη δουλεια μου.
να δουμε στην πραξη ομως αν καταφερει και διωξει οχι 500 χιλιαδες δημοσιους υπαλληλους απο τους 600 χιλιαδες που υπαρχουν τωρα αλλα 5 χιλιαδες.
θυμιζω οτι την περιοδο που ειχε γινει μοδα το θεμα με τις απολυσεις των δημοσιων υπαλληλων ως υπουργος διοικητικης μεταρρυθμισης ειχε απολυσει 6000 συμβασιουχους και 1500 μονιμους που τους ειχε θεσει σε διαθεσιμοτητα.

στην πραξη ομως ηταν σταγονα στον ωκεανο.γιατι δεν ειχε προχωρησει ουτε στην αξιολογηση των δημοσιων υπαλληλων που οταν πας σε μια δημοσια υπηρεσια βλεπεις τον αλλον να κοιμαται ορθιος, να τρωει κουλουρι, να μην σου δινει σημασια και να σου πουλαει και τσαμπουκα απο πανω.πληθωρα αχρηστων δεν τους εδιωξε.

www.tromaktiko.gr/168397/boles-achtsiogl...-meiosis-forologias/

πετυχα διαφημιστικο σποτ της ελληνικης λυσης με τον βελοπουλο.

εσκασε μυτη αλλος ενας αλεξιπτωτιστης. δεν μπορουσα να κρατηθω απο τα γελια. ναι με αυτον με τις επιστολες του Ιησου.

επαναφορα λεει της θανατικης ποινης και θα βγαλει τον στρατο να επιβαλει την ταξη στην αθηνα.

η πλακα ειναι αυτος θα μπει στη βουλη.

οκ παμε για πληρη διαλυση.

γελαστε ελευθερα...

΄΄Ξέρετε τι είναι να έχει ψηφίσει το 1ο και επαχθέστερο όλων Μνημόνιο, να πουλάς “χειρόγραφες” επιστολές του Ιησού, να πουλάς το φάρμακο για την τριχόπτωση και από τότε που άρχισες να το πουλάς να έχεις δραματική μείωση του τριχωτού της κεφαλής σου, να ισχυρίζεσαι και να πουλάς το γιατρικό για το Αλτσχάιμερ κλπ. κλπ. και να παίρνεις 4% του εκλογικού σώματος; Δεν είναι απλά επιτυχία, θρίαμβος είναι, και εκλογικός και πρωτίστως επιχειρηματικός.΄΄

"Καμμενο χαρτι" ειναι ο Μιζοτακης αφηστε τα "αυτα" γιατι οι "μεταταξεις" απο τα Υπουργεια στην Βουλη των Ελληνων και την Τραπεζα Ελλαδος ειναι που "πονεσαν".
Να εισαστε λογικοι 35-αρης ο αλλος με "μεταταξη" απο τα Υπουργεια σε "πρωτο τραπεζι πιστα" Βουλη των Ελληνων και Τραπεζα Ελλαδος.......τι θα τον πουμε υπερηλικα?
"Σκατζα βαρδια" που λενε στο Ναυτικο γινετε "ησυχα" απο τον Τσιπρα στον Μιζοτακη γιατι ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α "δεν αντεχει" και παραδοση "Αιγαιο" .
Το "Γιαβουζ" θα κανει γεωτρησεις στο Καστελοριζο και ο Μιζοτακης θα πηγαινει για "διαπραγματευσεις" και θα εχει "καει" απο τον Αυγουστο μην αυταπαταστε την Τουρκια ο.λ.ο.ι την θελουν απο σαν Ε.υ.ρ.ω.σ.τ.ρ.α.τ.ο σαν Αμερικανικο Ν.Α.Τ.Ο αλλοιμονο μας αν βγει απο το Ν.Α.Τ.Ο και σαν Αραβικο Ν.Α.Τ.Ο με το Pakistan.
Τωρα δεν μπορει να κανει επεμβαση γιατι και 10,000 κοσμος να διαδηλωσει λογω επεμβασης δεν ειναι "διαχειρισιμο" ........απλα γ.ε.ω.τ.ρ.η.σ.η θα κανει σε buffer zones γκριζες ζωνες.

Τελος κανουμε εκκληση ξανα στο Κ.Ι.Σ (Κεντρικο Ισραηλιτικο Συμβουλιο) να αφησουν τους Μουσουλμανους νομιμοι -παρανομοι μου ειναι αδιαφορο αλλα αφου εχουν την "σφραγιδα" της Υπατης Αρμοστειας να εχουν δικαιωμα να "κατεβουν" σαν Θρησκευτικη μειονοτητα η πλειονοτητα μου ειναι αδιαφορο στην Βουλη των Ελληνων και να μην "κρυβονται" κατω απο τα "φουστανια" των Κιναλητων ΠΑ.ΣΟ.Κ -ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ.
Η "διαφορα" διαμαχη των Ισραηλιτων με τους Μουσουλμανους εστιαζετε οτι οι Ισραηλιτες οπως και οι Καθολικουρες Ναιτες -Ιησουιτες κ.λ.π δεν αναγνωριζουν την παρθενια της Παναγιας.
Η Παναγια (Μαριαμ στο Κορανι) θεωρειτε η πιο εναρετη γυναικα στο Ισλαμ και μαλιστα υπαρχει ολοκληρο κεφαλαιο η Σουρα το 17 στο Κορανι που εξυμνει την χαρη της.
Να σεβεσται τα θρησκευτικα προτυπα λατρειας των Μουσουλμανων κυριοι και "κυριες" του Κ.Ι.Σ "ελλαδιτων"........ουτε εισαστε οι μοναδικοι με "καταγωγη" γιατι φιλους "καταγωγης" εχω και στην Asia που παω και διαμενω στα σπιτια τους (επομενος ρατσισμος forget it) αλλα και απο την αλλη τετοια αναγωγη ρατσιστικη συμπεριφορα κατα μια αμιγους καθαρης θρησκευτικης μειονοτητας /πλειονοτητας σαν τους Μουσουλμανους δεν εχουμε ξαναδει.
Ο Μουσουλμανος ειναι απο τα "must" στην αθεη Καθολικουρες άιρεσεων Europa!
The shame on you!

Αφηστε τα "αυτα" ποιος θα "χασει" και ποιος "θα" κερδισει και απλα εστιαστε οτι διαχρονικα μεχρι σημερα π.ο.τ.ε η Νεα Δημοκρατια δεν "εβγαλε" τετραετια γιατι π.α.ν.τ.α την ανετρεπαν.


Κουλης Μιζοτακης

Μιλάει τη γλώσσα του ακραίου νεοφιλελευθερισμού και έρχεται. Του δώσατε 9,3% προβάδισμα και έρχεται. Δεν είναι η πρώτη φορά που ο ελληνικός λαός ψηφίζει ένα εντελώς ακατάλληλο πρόσωπο για πρωθυπουργό. Το έκανε και με τον ΓΑΠ. Είναι όμως η πρώτη φορά που ψηφίζει ένα τόσο επικίνδυνο πρόσωπο.

Κάνω έκκληση στη λογική που απομένει. Γυρίστε το κεφάλι σας από τις κατευθυνόμενες ειδήσεις των καναλιών και των χυδαίων εφημερίδων των διαπλεκόμενων μεγαλοεπιχειρηματιών. Δεν είστε ίδιοι με αυτούς. Δεν έχετε τα ίδια συμφέροντα.

Η μνήμη. Μεγάλο πράγμα η μνήμη.

Να θυμάσαι ποιος σε έκλεψε, ποιος σε χρεοκόπησε, ποιος έφτασε τους συμπολίτες σου να τρώνε από τα σκουπίδια.
Να θυμάσαι ποιος έβαλε το κεφάλι του στον ντορβά για να σώσει τη χώρα. Με λάθη; Με λάθη. Αλλά με καλή πρόθεση και αναμφισβήτητο αποτέλεσμα.

Κάνω έκκληση στη συνείδηση όσων θυμούνται. Μην κατηγορείτε αυτούς που δε θυμούνται, μην τους εγκαλείτε για τη λαίλαπα που πάνε να μας φέρουν.
Μόνο θυμίστε τους.
Μιλήστε τους.
Δώστε τους να καταλάβουν τι είναι αυτό που έρχεται.
Είναι η μεγαλύτερη υπηρεσία που μπορεί να προσφέρει κανείς σήμερα στον εαυτό του, στον διπλανό του, στην κοινωνία.

Πηγη:
www.altsantiri.gr/gnwmes/nikos-mora-tis-erchetai/

Κουλης Μιζοτάκης
"Εφόσον επανεκλεγούμε θα ολοκληρωθεί ο κύκλος των 15.000 απολύσεων"




Κουλης Μιζοτάκης
"Γιατί να μην απολυθούν εκπαιδευτικοί; Δεν κατάλαβα;"

Εγώ πάντως θα τα ρίξω τα παράλογα Μίζοπυροτεχνήματα.

PARIS33 έγραψε:
Σκέψου (λέω εγώ τώρα) και την άλλη, την πιο πειστική εξήγηση. Ότι τα έκανε πιο π@υτ@ν... από ότι τα βρήκε......

PARIS33 έγραψε:

Σωστά .
Άλλωστε ο ... σοφός ελληνικός λαός έπρεπε να συνεχίσει με την ... πάνσοφη επιλογή που έκανε το 2004 και το 2007 που μόνο ... καλά έφεραν στην χώρα .
Μια-δυο χρεοκοπίες, ποιος ασχολείται τώρα;;;
Άλλωστε ο ... ΓΑΠ ήταν το πρόβλημα και ο ... Γεωργίου της ΕΛΣΤΑΤ (και να μην ξεχάσω και τους κουτόφραγκους) και ... καθαρίσαμε...
Ρε τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα....


Αυτό ...
PARIS33 έγραψε:
πράγματι πρέπει να το θυμάται ο ελληνικός λαός (αν και μάλλον έχει άλλα πράγματα στο μυαλό του).


Αυτό όμως....
PARIS33 έγραψε:
σε ποιο όνειρό σου το είδες ... Μήπως ήταν βράδυ και είχες φάει βαριά;;;;;


Bottom line.
Ενημέρωσε τον φίλο μας τον Ταγίπ (αν και τώρα είναι μάλλον στις μαύρες του οπότε καλύτερα μην τον ενοχλήσεις) ότι (προς το παρόν τουλάχιστον), Αλέξης ... γιοκ......
Αν καταφέρει τώρα ο Κούλης να τα κάνει ακόμα πιο ... π@υτ@ν.... (το κόμμα του έχει ... παράδοση σε αυτό και ας ελπίσουμε, δύσκολο αλλά η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία, αυτός να κάνει την διαφορά) το ... ξαναβλέπουμε το πράγμα. Αν και τότε, βλέπω να βγαίνουν στον αφρό, πιο ... trendy πρόσωπα, βλέπε ... Γιά(ν)ης.

Λοιπόν, αυτή η καραμέλα "...να θυμάστε ποιός σας χρεωκόπησε ..." πρέπει να σταματήσει κάποια στιγμή..
Η Ελλάδα μέχρι τη δεκαετία του '70- ως το '73 ήταν από τις ταχύτερα αναπτυσσόμενες χώρες στην Ευρώπη.
Ειδικότερα τη δεκαετία του '60.
Ο πληθωρισμός, ως το '73 που ξεκίνησε η πετρελαϊκή κρίση, δεν είχε ξεπεράσει το 20%.
Οι ξένοι, κυρίως Αμερικανοί είχαν επενδύσει στην Ελλάδα κ η χώρα από αγροτική είχε μετατραπεί σε βιομηχανική.
Οι μισθοί παρέμεναν βέβαια σε χαμηλά επίπεδα κ η ανεργία έσπρωχνε πολλούς στη μετανάστευση, αλλά κ στη ναυτιλία.
Ο δημόσιοι υπάλληλοι ήταν κακοπληρωμένοι κ συχνά έκαναν απεργίες πολλών ημερών.
Η χώρα όμως δεν είχε δημόσιο χρέος κ είχε ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς.
Από τον Β ΠΠ ως κ το '79 η χώρα έπαιρνε χρήματα από τις ΗΠΑ ως τακτικές καταβολές, κάτι σαν τα δάνεια της ΕΕ που έχουμε συνηθίσει να παίρνουμε.
Με την πρώτη εκλογική νίκη του ΠΑΣΟΚ όμως, τα πάντα άλλαξαν.
Όλα διπλασιάστηκαν..
Μισθοί, συντάξεις, θέσεις στο δημόσιο, επιδόματα..
Το χρήμα έρρεε κ οι Έλληνες πίστεψαν πως πλούτισαν κ η αιτία νόμιζαν πως ήταν η τότε κυβέρνηση.
Η συνέχεια είναι γνωστή..
Υπερβολικός δανεισμός της χώρας, πληθωρισμός, υποτιμήσεις εθνικού νομίσματος, κλείσιμο εργοστασίων, αυξημένες σπατάλες δημοσίου χρήματος κλπ.
Όλα αυτά τα χρόνια, ως κ σήμερα, τα υπόλοιπα κόμματα της αντιπολίτευσης ή κ αυτά που ήταν στην κυβέρνηση...τι έκαναν;
Μίλησε ποτέ κανείς, στο προεκλογικό πρόγραμμα για την ανάγκη μείωσης δαπανών, περικοπών υψηλών μισθών κ συντάξεων;
Το ένα κόμμα ανταγωνιζόταν το άλλο σε παροχές.
Μέχρι πριν από 5 χρόνια ο ΣΥΡΙΖΑ κατέκρινε την ΝΔ, που τότε ήταν κυβέρνηση, ότι δεν δίνει αρκετές αυξήσεις σε μισθούς κ συντάξεις.
Δηλ, τις καλές εποχές, αν ήταν κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ, τι θα έκανε για να μη φτάσει η χώρα σε πτώχευση;
Αφού ακόμη κ ως κυβέρνηση, με τη χώρα σε κρίση, με την τρόικα στο σβέρκο κ αυτοί αντί για μειώσεις έκαναν αυξήσεις κ νέες προσλήψεις ΔΥ.
Αφού τα "πλεονάσματα_ που έτσι κι αλλιώς ήταν μαϊμού, αντί να τα μοιράσουν πίσω στους συνεπείς φορολογούμενους ή αντί να τα δώσουν να φτιαχτούν 2-3 νοσοκομεία κλπ...τι τα έκαναν;
Τα μοίρασαν σε συνταξιούχους κ άεργους!
Τις καλές εποχές θα είχαν κάνει δεκαπλάσιες αυξήσεις μισθών, συντάξεων κ θα είχαν προσλάβει όλο τον πληθυσμό της χώρας στο δημόσιο.
Θα ήταν πολύ χειρότεροι από το ΠΑΣΟΚ.
Μην έχετε καμία αμφιβολία.
Όλα τα κόμματα τάζουν τα πάντα σε όλους.
Λένε ψέματα γιατί οι Έλληνες δεν θέλουν να μαθαίνουν την πικρή αλήθεια.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε: Ακριβως τα ιδια λεω και εγω, αλλα ουδης καταλαβαινει. Ο μεσος ανθρωπος ψηφιζει βαση του πληστιριασμου ποιος θα δωσει περισσοτερα, και βαση της προιστοριας ποιος εδωσε τα περισσοτερα στον κοσμο. Γι αυτο ο ανδρεας ειναι κατι απλησιαστο ακομα και σημερα για το μεσο ελληνα. Κανεις δεν δινει δεκαρα αν μεγαλωσαν τα χρεη. Σου λενε, ελα μωρε ολοι τα ιδια κανουν, τουλαχιστον αυτος τα εδωσε στον κοσμο. Αυτη η νοοτροπια δεν αλλαζει ευκολα. Σιγουρα δεν αλλαξε με την χρεοκοπια, και αποδειξη ειναι ο Συριζα.. Βγηκε υποσχομενος τα παντα σε ολους. Λεφτα υπαρχουν ν2.
Στην Ελβετια καναν δημοψηφισμα για το αν πρεπει να αυξηθει ο κατωτερος μισθος στα 2000€ αν θυμαμαι καλα (που για ελβετια δεν ειναι πολυ υψηλος μισθος). Και ο κοσμος στην πλειοψηφια του φηφισε οχι, γιατι κατανοουσαν τις αρνητικες συνεπειες.
Στην ελλαδα 95% ναι θα εβγαινε.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) έγραψε:
Παρά το γεγονός ότι συμφωνώ με αρκετά από αυτά που γράφεις (π.χ. διαχρονικές ευθύνες όλων όσων κυβέρνησαν αλλά και αυτών που αντιπολιτεύτηκαν), διαφωνώ με το γεγονός ότι κρίνεις κάποιες ιστορικές περιόδους (και τα πεπραγμένα τους) με βάση τα σημερινά δεδομένα και όχι με βάση τα δεδομένα της εποχής που αυτά συνέβησαν (άρα, καταλήγεις, κατά την άποψή μου, σε κάποια λάθος συμπεράσματα).

Π.χ. αναφέρεσαι σε ταχύτατη ανάπτυξη την δεκαετία του 60'. Ακόμα και αν το θεωρήσουμε ακριβές, μην ξεχνάς ότι αναφερόμαστε σε μια χώρα που βγήκε από την απόλυτη καταστροφή τόσο του ΒΠΠ όσο και του εμφυλίου. Μιλάμε δηλαδή για τον απόλυτο πάτο (όχι σαν αυτόν που βλέπουν τώρα π.χ. κάποιοι).
Άρα από τον ... πάτο ανεβαίνεις πάντα ταχύτατα και αυτό δεν αποτελεί κατόρθωμα ή κάτι περίεργο.

Επίσης, στις περιόδους που αναφέρεσαι (σε αντίθεση με τις τελευταίες 3-4 δεκαετίες και ασχέτως του τι τσαμπουνάει ο κάθε Κουτσούμπας) το προϊόν της οποιασδήποτε ανάπτυξης πήγαινε (πραγματικά) σε συντριπτικό ποσοστό σε ελάχιστους, ενώ οι υπόλοιποι φυτο-ζωούσαν με ... τεφτέρια στον μπακάλη και μέσα στην απόλυτη μιζέρια.
Μεσαία τάξη (με την έννοια που υπάρχει τις τελευταίες 3-4 δεκαετίες) δεν υπήρχε ούτε ως ανέκδοτο. Υπήρχαν οι πολύ πλούσιοι και οι πολύ φτωχοί (με μικρές διαφοροποιήσεις).
Μετά λοιπόν όλα τα προαναφερόμενα (που αφορούν κυρίως στον οικονομικό τομέα), αλλά και άλλες προβληματικές πτυχές στον τρόπο που λειτουργούσε το κράτος στις σχέσεις του με τους πολίτες (π.χ. διώξεις με βάση κοινωνικά φρονήματα, καταπίεση, τρελή ανισότητα σε όλα τα επίπεδα), έγινε η, σε κάθε περίπτωση, αναπόφευκτη αλλαγή του 1981 από την οποία προέκυψαν πολλά θετικά, αλλά και πολλά αρνητικά, μόνο και μόνο επειδή οι προηγούμενες (απόλυτα υπαρκτές πριν το 1981) παθογένειες άρχισαν πλέον να αφορούν (δυνητικά) σε πολύ μεγαλύτερα κομμάτια του πληθυσμού.
Δεν το δικαιολογώ, ούτε το εξαγνίζω (όπως δεν εξαγνίζω αυτά που γίνονταν πριν) απλά το εξηγώ για να μην νομίζουμε ότι ήρθε ουρανοκατέβατο. Με άλλα λόγια, οι ευθύνες αυτών που διαμόρφωσαν τις προαναφερόμενες καταστάσεις ήταν καθοριστικές.

Όσο για τον ΣΥΡΙΖΑ (το ίδιο ισχύει και για το ΚΚΕ), δεν εκφράζει, τίποτα παραπάνω και τίποτα λιγότερο από την κλασσική, ελληνικής κοπής, αριστερή μπουρδολογία, χωρίς αρχή και τέλος, ακόμα και από τότε (μετά τον Ιούλιο του 2015) που υποτίθεται ότι σοβαρεύτηκε στοιχειωδώς και σταμάτησε να πετάει τις χοντρές π@π@ρ.
Και για να μην παρεξηγηθώ, υπήρξαν και υπάρχουν σοβαροί άνθρωποι στην Αριστερά που λειτούργησαν πραγματικά ευεργετικά και χωρίς υπερβολές και ιδεοληψίες (παλαιοσοβιετικού τύπου), και προς όφελος των πραγματικών (και όχι καταχρηστικών) δικαίων των εργαζομένων και των πολιτών γενικότερα και αυτό δεν πρέπει να το παραβλέπουμε.