Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
Γνώμες, κριτικές και εμπειρίες για τράπεζες ή τραπεζικά προϊόντα.

ΘΕΜΑ: Θυρίδα με 24ωρη πρόσβαση

Θυρίδα με 24ωρη πρόσβαση 30 Απρ 2017 23:46 #100

  • PRS33 (PARIS33)
  • Το Άβαταρ του/της PRS33 (PARIS33)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 4891
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2044
  • Κάρμα: -9


batista εγραψε
ΠΡΟΣΟΧΗ Spoiler! [Πατήστε για επέκταση]


Απάντηση

Για όσους (ακόμα) δεν καταλαβαίνουν…
Αυτή τη στιγμή ανακοινώνεται υπερβολικά μεγάλο πλεόνασμα για το 2016 (κοντά στο 4% έναντι στόχου 0,5% για πέρσι, 1,75% για φέτος και 3,5% για του χρόνου)!
Δηλαδή ισχυρίζεται η κυβέρνηση (και επιβεβαιώνει η ΕΛΣΤΑΤ) ότι η Ελλάδα έπιασε από πέρσι, δηλαδή από το 2016, τον τελικό στόχο πλεονάσματος για το 2018!
Κι ενώ την ίδια στιγμή της ζητούν να πάρει ασφυκτικά επί πλέον μέτρα λιτότητας, για το 2019 και για το 2020, για να πιάσει τότε το στόχο που… ήδη έχει πιάσει και έχει ξεπεράσει από πέρσι…
Κάποιοι μας δουλεύουν, έτσι;
Αν το πλεόνασμα πέρσι ήταν τόσο μεγάλο, τότε κανονικά πρέπει να πάρουμε μέτρα ανάποδα. Μέτρα ανακούφισης:
Μείωση φόρων και εισφορών, για αρχή…
Και βέβαια, αν ήταν αλήθεια αυτό το πλεόνασμα, τότε δεν θα χρειαζόμασταν κανένα μέτρο απομείωσης χρέους από δω και στο εξής…

Και σας ερωτώ: Θα δεχθούν οι δανειστές να αρχίσουμε να συζητάμε πως θα … «μοιράσουμε» το υπέρογκο πρωτογενές πλεόνασμα;
Σίγουρα, όχι!

Μήπως θα δεχθούν τουλάχιστον, αφού ήδη πιάσαμε το στόχο (του 2018 και όλων των ετών στη συνέχεια), να μην πάρουμε τα μέτρα λιτότητας 3,6 δισεκατομμυρίων που μας φόρτωσαν τώρα (και που τα αποδέχθηκε η κυβέρνηση Τσίπρα);
Σίγουρα όχι! Τότε;

Απλούστατα, τώρα είναι η στιγμή που αποκαλύπτονται και καταρρέουν τα ψέματα στα οποία στηρίχθηκε ως τώρα και η κυβέρνηση Τσίπρα .
Κι όταν καταρρεύσουν τα ψέματα, τότε θα αναδειχθεί μια εντελώς διαφορετική κατάσταση.
Αυτά που παρουσιάζει η κυβέρνηση Τσίπρα (και επιβεβαιώνει η ΕΛΣΤΑΤ και μοιάζει να αποδέχεται για την ώρα η Eurostat) δεν είναι «πρωτογενή» πλεονάσματα, είναι «ταμειακά» πλεονάσματα…

Είναι σαν να λες εισέπραξα το μισθό του μήνα - 1000 ευρώ, ας πούμε - κι έχω 1000 ευρώ… πλεόνασμα!

Βάζουν τον Τσίπρα να υπογράψει τα πάντα σε λιτότητα, για να φέρουν στη συνέχεια μια άλλη κυβέρνηση, που θα μειώσει κάπως τη λιτότητα και θα δώσει έμφαση πια στις μεταρρυθμίσεις.

Αν αποφύγαμε το Κούρεμα Καταθέσεων

Προσωπική άποψη Όχι!
Οικονομοτεχνικά «ναι» υπό όρους όμως μετα από τον Εξωδικαστικό Συμβιβασμό κατά τον οποίον πέρασε ο Έλεγχος 100% στην E.C.B χωρίς να χρειάζεται η Τράπεζα Ελλάδος ο κ Στουρνάρας να ενημερώνει την E.C.B και να ζητάει αυξημένα χρήματα από τον European Liquidity Assistance (E.L.A) και αυτόβουλα να κάνει Kούρεμα Καταθέσεων.

Δεν υπάρχουν άλλωστε σήμερα πραγματικές Καταθέσεις στα Fund που έχουν αγοράσει τις Τράπεζες πλήν των net -accounts που αφορούν κυρίως τα Χρήματα που ηλεκτρονικά «έρχονται» και «φεύγουν» για αποπληρωμή Ληξιπρόθεσμων Χρεών.
Αυτήν την στιγμή η Ελλάδα εξυπηρετεί το 23% του Χρέους της και «διαλύθηκε» η Οικονομία της διότι το «υπόλοιπο» 77% του Χρέους της που αφορά το Χρέος προς τις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές Κυβερνήσεις θα «ξεκινήσει» μετα από το 2020 που σημειωτέων «θα» ανανεωθεί και το Ομόλογο που Εκδόθηκε στην Ε.C.B και αφορά τα Κόκκινα Δάνεια από τον Εξωδικαστικό Συμβιβασμό
(κανένας δεν μου εγγυάται ότι «αύριο» ο Mr Draghi δεν θα αρνηθεί να επαν-αγοράσει ειτε επανεκδώσει «νέο» Ομόλογο να «καλύψει» την «νέα» Νέα Δημοκρατία που θα είναι συγκυβέρνηση (μπορεί και με τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α).

Από το 2022 «ξεκινάνε» οι πληρωμές του υπόλοιπου Διακρατικού Χρέους το υπόλοιπο 77% που σήμερα δεν εξυπηρετεί η Ελλάδα + τα 56 δις euros από τη δόση των 110 δις euros που είχαμε πάρει το 2010 επι κ Γιώργου Παπανδρέου + το υπόλοιπο από το 23% των Χρεών που σήμερα αποπληρώνουμε.

Από εδώ και πέρα ο καθένας «ξέρει» τι πρέπει να κάνει!

EINSTEIN : Aν κάποιος σου προτείνει κάτι τσάμπα ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ!!!
Να θυμάσαι όταν σου τάζουν «ελευθερία» σημαίνει ότι την εχεις ηδη χάσει!!!
Τελευταία διόρθωση: 30 Απρ 2017 23:53 από PRS33 (PARIS33).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Θυρίδα με 24ωρη πρόσβαση 01 Μαϊ 2017 08:30 #101

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -22 (4)
PARIS33 έγραψε:


batista εγραψε
ΠΡΟΣΟΧΗ Spoiler! [Πατήστε για επέκταση]


Απάντηση

Για όσους (ακόμα) δεν καταλαβαίνουν…
Αυτή τη στιγμή ανακοινώνεται υπερβολικά μεγάλο πλεόνασμα για το 2016 (κοντά στο 4% έναντι στόχου 0,5% για πέρσι, 1,75% για φέτος και 3,5% για του χρόνου)!
Δηλαδή ισχυρίζεται η κυβέρνηση (και επιβεβαιώνει η ΕΛΣΤΑΤ) ότι η Ελλάδα έπιασε από πέρσι, δηλαδή από το 2016, τον τελικό στόχο πλεονάσματος για το 2018!
Κι ενώ την ίδια στιγμή της ζητούν να πάρει ασφυκτικά επί πλέον μέτρα λιτότητας, για το 2019 και για το 2020, για να πιάσει τότε το στόχο που… ήδη έχει πιάσει και έχει ξεπεράσει από πέρσι…
Κάποιοι μας δουλεύουν, έτσι;
Αν το πλεόνασμα πέρσι ήταν τόσο μεγάλο, τότε κανονικά πρέπει να πάρουμε μέτρα ανάποδα. Μέτρα ανακούφισης:
Μείωση φόρων και εισφορών, για αρχή…
Και βέβαια, αν ήταν αλήθεια αυτό το πλεόνασμα, τότε δεν θα χρειαζόμασταν κανένα μέτρο απομείωσης χρέους από δω και στο εξής…

Και σας ερωτώ: Θα δεχθούν οι δανειστές να αρχίσουμε να συζητάμε πως θα … «μοιράσουμε» το υπέρογκο πρωτογενές πλεόνασμα;
Σίγουρα, όχι!

Μήπως θα δεχθούν τουλάχιστον, αφού ήδη πιάσαμε το στόχο (του 2018 και όλων των ετών στη συνέχεια), να μην πάρουμε τα μέτρα λιτότητας 3,6 δισεκατομμυρίων που μας φόρτωσαν τώρα (και που τα αποδέχθηκε η κυβέρνηση Τσίπρα);
Σίγουρα όχι! Τότε;

Απλούστατα, τώρα είναι η στιγμή που αποκαλύπτονται και καταρρέουν τα ψέματα στα οποία στηρίχθηκε ως τώρα και η κυβέρνηση Τσίπρα .
Κι όταν καταρρεύσουν τα ψέματα, τότε θα αναδειχθεί μια εντελώς διαφορετική κατάσταση.
Αυτά που παρουσιάζει η κυβέρνηση Τσίπρα (και επιβεβαιώνει η ΕΛΣΤΑΤ και μοιάζει να αποδέχεται για την ώρα η Eurostat) δεν είναι «πρωτογενή» πλεονάσματα, είναι «ταμειακά» πλεονάσματα…

Είναι σαν να λες εισέπραξα το μισθό του μήνα - 1000 ευρώ, ας πούμε - κι έχω 1000 ευρώ… πλεόνασμα!

Βάζουν τον Τσίπρα να υπογράψει τα πάντα σε λιτότητα, για να φέρουν στη συνέχεια μια άλλη κυβέρνηση, που θα μειώσει κάπως τη λιτότητα και θα δώσει έμφαση πια στις μεταρρυθμίσεις.

Αν αποφύγαμε το Κούρεμα Καταθέσεων

Προσωπική άποψη Όχι!
Οικονομοτεχνικά «ναι» υπό όρους όμως μετα από τον Εξωδικαστικό Συμβιβασμό κατά τον οποίον πέρασε ο Έλεγχος 100% στην E.C.B χωρίς να χρειάζεται η Τράπεζα Ελλάδος ο κ Στουρνάρας να ενημερώνει την E.C.B και να ζητάει αυξημένα χρήματα από τον European Liquidity Assistance (E.L.A) και αυτόβουλα να κάνει Kούρεμα Καταθέσεων.

Δεν υπάρχουν άλλωστε σήμερα πραγματικές Καταθέσεις στα Fund που έχουν αγοράσει τις Τράπεζες πλήν των net -accounts που αφορούν κυρίως τα Χρήματα που ηλεκτρονικά «έρχονται» και «φεύγουν» για αποπληρωμή Ληξιπρόθεσμων Χρεών.
Αυτήν την στιγμή η Ελλάδα εξυπηρετεί το 23% του Χρέους της και «διαλύθηκε» η Οικονομία της διότι το «υπόλοιπο» 77% του Χρέους της που αφορά το Χρέος προς τις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές Κυβερνήσεις θα «ξεκινήσει» μετα από το 2020 που σημειωτέων «θα» ανανεωθεί και το Ομόλογο που Εκδόθηκε στην Ε.C.B και αφορά τα Κόκκινα Δάνεια από τον Εξωδικαστικό Συμβιβασμό
(κανένας δεν μου εγγυάται ότι «αύριο» ο Mr Draghi δεν θα αρνηθεί να επαν-αγοράσει ειτε επανεκδώσει «νέο» Ομόλογο να «καλύψει» την «νέα» Νέα Δημοκρατία που θα είναι συγκυβέρνηση (μπορεί και με τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α).

Από το 2022 «ξεκινάνε» οι πληρωμές του υπόλοιπου Διακρατικού Χρέους το υπόλοιπο 77% που σήμερα δεν εξυπηρετεί η Ελλάδα + τα 56 δις euros από τη δόση των 110 δις euros που είχαμε πάρει το 2010 επι κ Γιώργου Παπανδρέου + το υπόλοιπο από το 23% των Χρεών που σήμερα αποπληρώνουμε.

Από εδώ και πέρα ο καθένας «ξέρει» τι πρέπει να κάνει!


Για το τι καταλαβαίνουμε και το τι δεν καταλαβαίνουμε σε σχέση με την υπάρχουσα κατάσταση, δεν είσαι εσύ ο απόλυτος κριτής. Άσε ένα ... περιθώριο να καταλαβαίνουν και οι άλλοι κάποια πράγματα.
Το θέμα όμως δεν είναι η περιγραφή της κατάστασης (με την οποία στα περισσότερα μπορεί κάποιος να συμφωνεί), αλλά το τι μπορεί να μας οδηγήσει σε σταθερά καλύτερη κατάσταση από αυτή που ζούμε τώρα.
Σε αυτό, το μόνο που συστηματικά κάνεις είναι να παραθέτεις κάποια βίντεο με τον Καζάκη, που μπροστά του ο Λαπαβίτσας φαντάζει ως ... προσγειωμένος στην πραγματικότητα οικονομολόγος.
Και όταν δεν κάνεις αυτό, μας εξάρεις τον αισχρό/διεφθαρμένο δικτάτορα Ταγίπ ως υπόδειγμα καλού και σοβαρού πολιτικού.
Αν αυτές είναι οι λύσεις που προτείνεις, θα με συγχωρέσεις, αλλά, προσωπικά, σου τις χαρίζω, έχοντας πάντα και κατά νου το motto της υπογραφής σου ... "Οι κρίσεις γεννάνε Κροίσους" (του Αριστοτέλη Ωνάση) :whistle: .
Μέτρον άριστον
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Θυρίδα με 24ωρη πρόσβαση 26 Ιουλ 2017 18:29 #102

  • TEV
  • Το Άβαταρ του/της TEV
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1400
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 326
  • Κάρμα: 40
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Θυρίδα με 24ωρη πρόσβαση 26 Ιουλ 2017 21:16 #103

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
TEV έγραψε:
Η καλύτερη διαφήμιση για τραπεζικές θυρίδες.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": maria (mb361)

Θυρίδα με 24ωρη πρόσβαση 26 Ιουλ 2017 22:59 #104

  • vortex
  • Το Άβαταρ του/της vortex
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 343
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 132
  • Κάρμα: 15
soto51 έγραψε:
Η καλύτερη διαφήμιση για τραπεζικές θυρίδες.

Σίγουρα οι θυρίδες δεν προσφέρουν 100% προστασία από κλοπή, όμως ποιες είναι οι πιθανότητες να συμβεί κάτι τέτοιο σε σχέση πάντα και με την πιθανότητα κλοπής σε μια οικία; Έπειτα, αν αντιλαμβάνομαι σωστά, η συγκεκριμένη περίπτωση έχει την ιδιαιτερότητα ότι οι υπάλληλοι της τράπεζας γνώριζαν το περιεχόμενο της θυρίδας, κάτι που συνήθως δε συμβαίνει.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": miou (ΜΑΝΘΟΣ)

Θυρίδα με 24ωρη πρόσβαση 27 Ιουλ 2017 08:29 #105

  • batista
  • Το Άβαταρ του/της batista
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7139
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2173
  • Κάρμα: -22 (4)
vortex έγραψε:
Σίγουρα οι θυρίδες δεν προσφέρουν 100% προστασία από κλοπή, όμως ποιες είναι οι πιθανότητες να συμβεί κάτι τέτοιο σε σχέση πάντα και με την πιθανότητα κλοπής σε μια οικία; Έπειτα, αν αντιλαμβάνομαι σωστά, η συγκεκριμένη περίπτωση έχει την ιδιαιτερότητα ότι οι υπάλληλοι της τράπεζας γνώριζαν το περιεχόμενο της θυρίδας, κάτι που συνήθως δε συμβαίνει.

Οι πιθανότητες πράγματι δεν είναι μεγάλες. Το πρόβλημα όμως είναι, ότι ακόμα και ένα-δύο περιστατικά όπως αυτό ή τα άλλα των ληστειών στην Τράπεζα Πειραιώς, αρκούν για να βάλουν το μικρόβιο της αμφιβολίας και του φόβου. Και όταν αυτό συνδυάζεται με τα άθλιας ποιότητας μέτρα ασφαλείας των τραπεζών (όπως έχουμε αναφέρει σε αυτό το νήμα) σε σχέση με τις θυρίδες και την έλλειψη δυνατότητας ασφάλισης περιεχομένου, το πρόβλημα γίνεται ακόμα μεγαλύτερο.

ΥΓ: Ελπίζω αυτή την φορά, με αυτά που γράφω, να μην κατηγορηθώ για προσπάθεια ... διάδοσης ... κομμουνιστικών θεωριών :woohoo: , όπως την προηγούμενη φορά. :whistle:
Μέτρον άριστον
Τελευταία διόρθωση: 27 Ιουλ 2017 08:32 από batista.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.088 δευτερόλεπτα