Εγώ πάντως τα λεφτά που έχω σε καταθέσεις στο εξωτερικό τα οποία δεν είναι καρπός παράνομης δραστηριότητας αλλά οικονομίες από νόμιμα και δηλωμένα εισοδήματα που μπορούν να δικαιολογηθούν στο ακέραιο προτίθεμαι να τα δηλώσω όλα

vacondios έγραψε:

Γιώργος (ANTI) έγραψε:
Αν κατάλαβα καλά δηλαδή, συμφωνείς μαζί μου, ορθόν?

Στη λίστα σου έχω να προσθέσω κι άλλες κατηγορίες, που ούτε καν τις φαντάζεσαι.

Πρόσεξε τώρα:
Μέχρι τώρα, το μαύρο χρήμα διακινείτο μέσω των τραπεζών. Έχουμε πει το πως και το γιατί.

Με αυτά που κάνουν, δεν σκοτώνουν μόνο την παραγωγική οικονομία, αλλά και τις τράπεζες. Γιατί ποιος θα πάει πλέον να καταθέσει στην τράπεζα τα μαύρα του που πήρε π.χ. από την πώληση ενός ακινήτου, όταν ξέρει ότι κάποτε θα τον φωνάξει η ΔΟΥ και θα του πει "Αυτά που τα βρήκατε κύριε?"

Επεκτείνοντας το παραπάνω, όταν ελήφθη η πολιτική απόφαση να λειτουργούν οι τράπεζες ως παράρτημα της εφορίας, δηλαδή

να έχει πρόσβαση ο εφοριακός στα υπόλοιπα των λογαριασμών για να κάνει κατασχέσεις ποσών (έναντι υποτιθέμενων οφειλών)

να έχει πρόσβαση ο εφοριακός στο ιστορικό των λογαριασμών για να κάνει "ελέγχους",



ήταν θέμα χρόνου η σταδιακή συνειδητοποίηση ακόμα και ΤΩΝ ΝΟΜΙΜΩΝ ότι με το είδος και την ποιότητα των "ανθρώπων" που στελεχώνουν τη συγκεκριμένη υπηρεσία που ξαφνικά απέκτησε πρόσβαση στα υπόλοιπα και το ιστορικό κινήσεων λογαριασμών, είναι νομοτελειακή συνέπεια η έκθεση σε κάθε είδους εκβιασμούς από την κ...λοφάρα των "εφοριακών".


Και επειδή, όταν πας τα λεφτά σου στην τράπεζα για κατάθεση και ΕΙΣΑΙ ΝΟΜΙΜΟΣ, το τελευταίο που σκέφτεσαι ότι θα συμβεί, είναι εξ αυτής της πράξης να εκτίθεσαι συστηματικά στις διαθέσεις επαγγελματιών κλεφτών και εκβιαστών,

είναι βάσιμο, ότι οι τράπεζες στο Ελλαδιστάν, στην πραγματικότητα, είχαν τελειώσει ήδη από τότε.

Πρώτα να διευκρινιστεί ότι δε μιλάμε για δήλωση εισοδήματος, αλλά δήλωση περιουσιολογίου.

Από την ώρα που η τράπεζα του εξωτερικού στο άνοιγμα λογαριασμού δε σου ζητάει ΑΦΜ σε αντίθεση με την Ελληνική, η ΔΟΥ δεν μπορεί να έχει πρόσβαση στο ποσό της κατάθεσης όπως δεν μπορεί να έχει πρόσβαση στα μετρητά που κρύβεις μέσα στο στρώμα σου..

Τώρα υποτεθείστω ότι έχεις δηλώσει τα τελευταία χρόνια ένα μέσο ετήσιο εισόδημα 20.000 € και έχεις μια κατάθεση στο εξωτερικό 100.000-250.000 € όχι την 1 Ιανουαρίου αλλά την στιγμή που θα κάνεις τη δήλωση περιουσιολογίου η Εφορία εκτιμώντας ότι τα χρήματα δικαιολογούνται και είναι νόμιμα σε καλεί να τα δηλώσεις χωρίς απολύτως καμια επιβάρυνση έτσι ώστε να μπορείς να δικαιολογήσεις στο μέλλον όταν τα φέρεις πίσω για να τα αξιοποιήσεις. Διότι στο μέλλον χρήματα που θα ξεφυτρώνουν από το πουθενά ή εμφανίζονται από κάποιον μαρτυριάρη τύπου Φαλτσιάνι θα θεωρούνται παράνομα και
θα κατάσχονται στο σύνολό τους

Τώρα στην περίπτωση που το ποσό που έχεις είτε σε κατάθεση στο εξωτερικό είτε στο στρώμα είτε σε θαμμένο γαζοτενεκέ με χρυσές λίρες είναι κάποια εκατομμύρια δηλαδή εξοφθάλμως μαύρο η μαμά εφορία θα δείξει περίσσευμα στοργής και θα σε καλέσει να το δηλώσεις και με αντάλλαγμα ένα δελεαστικό φόρο (10%-20%) Να το ξεπλύνει και να το κηρύξει νόμιμο και φορολογημένο

Τώρα περιττό να πούμε ότι η ανωτέρω ρύθμιση-πλυντήριο πρέπει να γίνει μόνο μια φορά και όχι κάθε 3-5 χρόνια έτσι ώστε να μη γίνει συμφέρον να αποκρύπτονται μεγάλα εισοδήματα, και ύστερα να ξεπλένονται τοιουτοτρόπως και ύστερα ούτε γάτα ούτε ζημιά

Ηθικό δίδαγμα: Έχεις λεφτά? Αν τα δηλώσεις μπορείς να τα σώσεις.

Εννοείται ότι αυτά δε γεννήθηκαν στο μυαλό του Βαρουφάκη αλλά έχουν εφαρμοστεί με επιτυχία σε άλλες χώρες

Να ξέρετε ότι υπάρχουν 2-3 εταιρείες που ασχολούνται με big data π.χ. η cloudera η οποια ασχολείται με εξόρυξη δεδομένων από την κίνηση χρηστών στο διαδίκτυο. Ο,τι κάνουμε στο Διαδίκτυο κάπου καταγράφεται ακόμη και αν χρησιμοοιεις browsers τύπου ΤΟΡ. Το ΥΠΟΙΚ έχει έρθει σε επαφή με τέτοια εταιρεία για απαντήσεις σε queries τύπου ποιοι ψάχνουν για καταθέσεις στο εξωτερικό κλπ. Άρα λίγα λόγια.

vacondios έγραψε:
vacondios,

Πρώτον: Η προσωπική σου άποψη είναι δεκτή, αλλά είναι η ΔΙΚΗ σου άποψη.
Δεύτερον: Τα δικά σου λεφτά (λίρες κλπ) μπορείς να τα δηλώσεις ή να μην τα δηλώσεις, δικά σου είναι, ότι θέλεις τα κάνεις.
Τρίτον: "Η εφορία θα σε καλέσει με στοργή να το δηλώσεις" είπες? Χα-χα! Καλό! Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις?
Τέταρτον: "Ηθικό δίδαγμα: Έχεις λεφτά? Αν ΔΕΝ τα δηλώσεις μπορεί να τα σώσεις".
Πέμπτον: "Να μπορείς να δικαιολογήσεις στο μέλλον όταν τα φέρεις πίσω για να τα αξιοποιήσεις". Ναι. Σε πενήντα χρόνια δηλαδή. Ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι. Πριν από τέτοιας τάξης διάστημα, δεν θα υπάρξει ευκαιρία να κάνεις επενδύσεις εδώ.
Έκτον: Αν η τράπεζα του εξωτερικού δείχνει τάσεις ότι θα συμπεριφέρεται όπως οι GR τράπεζες (ως προς την εχεμύθια που προσφέρει), τότε την κατατάσσεις στην ίδια κατηγορία με τις GR τράπεζες και της συμπεριφέρεσαι αναλόγως.

Προ-τελευταίον (ασχέτως αρίθμησης):
Έστω δύο τύποι, με κομπόδεμα 200.000 ο καθένας.
Ο ένας, τα έχει στην τράπεζα (επομένως αναγκαστικά δηλωμένα).
Ο άλλος, τα έχει στο σεντούκι του, ΔΗΛΩΜΕΝΑ επίσης (όπως λες εσύ ότι θα κάνεις).
Κάτι γίνεται, και το κράτος λέει: "Είμαι στην τάδε (έκτακτη) ανάγκη, και κουρεύω από τις 200.000 που έχεις στην τράπεζα το 25%. Σου παίρνω ένα πενηντάρι, και σου αφήνω τις 150.000".
ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ όμως, το ΙΔΙΟ κράτος, ΞΕΡΕΙ ότι και ο άλλος έχει στο σεντούκι του 200.000 (γιατί τα έχει δηλώσει).
Εσύ τι λες, θα του τα αφήσει? Θα παραδεχτεί δηλαδή το κράτος ότι ο σεντούκης κατάφερε και του ξεγλύστησε, ενώ ο τράπεζας δεν?
Ομολογώ πως αυτή η εκδοχή (που απορρέει από το σκεπτικό σου) μου αφήνει κάποια κενά.

Τελευταίον (εντός αρίθμησης): Η official δικαιολογία θα είναι:
"Δεν είναι δυνατόν να αποδεχτούμε σαν κοινωνία ότι θα επιβραβεύσουμε αυτούς που δεν έδειξαν εμπιστοσύνη στο τραπεζικό σύστημα της χώρας με μη κούρεμα, ενώ αυτοί που έδειξαν εμπιστοσύνη να τιμωρηθούν γι' αυτό, με κούρεμα. Τα αίσχη που έκαναν οι προηγούμενες κυβερνήσεις με τους ομολογιούχους του δημοσίου, εμείς δεν πρόκειταινα τα ξανακάνουμε. Επομένως βάσει του χψz Νόμου που ψηφίζουμε απόψε, καλούμε με σημείωμα από τη ΔΟΥ όποιον δήλωσε μετρητά στο σεντούκι να μας φέρει εντός 10 ημερών το 25%. Όποιος δεν τα φέρει, κατάσχεση, κλπ".
Σου ακούγεται απίθανο αυτό το σκεπτικό vacondios?

Συμπέρασμα:
Ο ληστής έχει ήδη δείξει ποιες είναι οι διαθέσεις του. Να τ' αρπάξει. Ο,ΤΙ ΚΙ ΑΝ κάνει, ΑΥΤΟΣ είναι ο στόχος του. Επομένως ότι τυράκι και να βάλει στη φάκα, δεν πρέπει να τσιμπήσει το ποντικάκι. Αν το ποντικάκι την πατήσει και πιστέψει τα διάφορα τυράκια τύπου "Να τα δηλώσεις χωρίς απολύτως καμια επιβάρυνση" και "Να τα δικαιολογήσεις στο μέλλον όταν τα φέρεις πίσω για να τα αξιοποιήσεις", ή τσιμπήσει σε φόβους τύπου "Θα θεωρούνται παράνομα και θα κατάσχονται στο σύνολό τους" τότε την πάτησε το ποντικάκι, και θα του τα πάρουν.

Και δε μου το βγάζεις αυτό απ' το μυαλό vacondios, όσα bold και ότι μέγεθος γραμμάτων να επιστρατεύσεις.

Αν θέλεις μου λες: Επαγγελματικά με τι ασχολείσαι?

Να κάνω μια ερώτηση:
Αν έχεις π.χ. 100.000 σε τράπεζα του εξωτερικού ή στο στρώμα και ΔΕΝ τα δηλώσεις, πως θα μπορέσεις να τα φέρεις/ξεθάψεις και να τα χρησιμοποιήσεις μετά ;

Ένα ενδεχόμενο είναι να αναμένεις κάποια επόμενη κυβέρνηση, ακόμα μεγαλύτερων καραγκιόζηδων, οι οποίοι όπως θα προσπαθούν απελπισμένοι να ταΐσουν τους κηφήνες τους, θα λένε "φέρτε τα λεφτά μέσα / δηλώστε τα και με ένα μικρό εφάπαξ φόρο γίνονται νόμιμα" ή κάτι παρόμοιο.



Από την άλλη πλευρά, πρέπει να συνυπολογιστεί η τρέχουσα κυβερνητική συσσωρευμένη στελεχιακή τεχνογνωσία δεκαετιών κοπριτο-παρασιτισμού (δηλαδή, το μόνο που ξέρουν είναι να τρώνε τα λεφτά ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ), ενδεικτικό κείμενο:



«α) Αμεση απαγόρευση εξόδου κεφαλαίων από την χώρα. Ενας θηριώδης φορολογικός συντελεστής για τα κεφάλαια που φεύγουν, είναι ένα αποτελεσματικός τρόπος ώστε οι καταθέσεις-προϊόν κερδών να μην φύγουν από την χώρα.

β) Επιβολή πλαφόν στις αναλήψεις καταθέσεων. Ένα μέτρο που προφανώς δεν θα πλήξει τους μικροκαταθέτες και τους μισθοσυντήρητους.

γ) Αναγκαστική δέσμευση τμήματος των υψηλών καταθέσεων. Κατά προτίμηση με άμεση βαριά φορολόγηση, αλλά έστω με ανταλλαγή μεγάλου μέρους τους με πενταετή ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου. Θα πρόκειται για έκτακτη εισφορά επί των σωρευμένων κερδών.

δ) Μέτρα για να πληρώσουν οι ιδιώτες μέτοχοι και οι ομολογιούχοι. Συγκέντρωση του σάπιου ενεργητικού των τραπεζών σε ‘κακή’ τράπεζα(bad bank) και μετατροπή του μετοχολογίου των ιδιωτών μεγαλομετόχων σε κοινές μετοχές της ‘κακής’ τράπεζας.

ε) Σεισάχθεια: Διαδικασία εκκαθάρισης-ρύθμισης των ‘κόκκινων δανείων’, πάλι με ταξικό κριτήριο, ανάλογα αν είναι δάνεια προς επιχειρήσεις(ιδιαίτερα μεγάλες και κερδοφόρες), προς νοικοκυριά με υψηλά εισοδήματα και περιουσιακά στοιχεία ή προς εργαζόμενους, μισθοσυντήρητους συνταξιούχους ή ανέργους».



www.protothema.gr/politics/article/46074...-na-pame-sti-drahmi/




Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει το γ) όπου η μεγάλη κατάθεση (δηλαδή, αυτή που τη βλέπουν οι κηφήνες και τους τρέχουν τα σάλια... ) θεωρείται εκ προοιμίου "εύλογο λάφυρο".