Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3

ΘΕΜΑ: Ομόλογα γερμανικού δημοσίου

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 07 Ιαν 2012 14:26 #1

  • NikolasG
  • Το Άβαταρ του/της NikolasG
Προσωπικά ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση Hannibal. Εξαιρετική και πολύ χρήσιμη για όποιον έχει το άγχος της διασφάλισης των κόπων μιας ζωής.
Hannibal έγραψε:
Εναλλακτικά, θα μπορούσε να αγοράσει κανείς ομόλογα του γερμανικού δημοσίου, λήξης έως 9μήνου.
Αυτά και δεν ξέρω αν βοήθησα!
Καλή τύχη στα ξένα!

Μια ερώτηση για τα ομόλογα γερμανικού δημοσίου: Υπάρχει δυνατότητα στη λήξη τους ή σε περίπτωση πρόωρης εξαγοράς να δηλώσει κανείς που θέλει να ρευστοποιηθούν (πχ σε τράπεζα του εξωτερικού). Στην τράπεζα με την οποία συνεργάζομαι ίσως επειδή δεν ξέρανε ή δεν θέλανε να το ψάξουν μου είπαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάρεις ευρώ στη λήξη ακόμη και αν άλλάξει το νόμισμα οπότε δεν έχει νόημα η εξαργύρωση σε άλλη τράπεζα του εξωτερικού.

Επίσης σκέφτομαι αντί για ομόλογα γερμανικού δημοσίου να κινηθώ προς ομόλογα της Ευρωπαικής Τράπεζας Επενδύσεων που δεν έχουν commision. Παρέχουν αντίστοιχη εξασφάλιση με αυτά του γερμανικού δημοσίου?

Ευχαριστώ και πάλι.
Καλή Χρονιά
Νικόλας
Τελευταία διόρθωση: 14 Ιαν 2012 10:38 από Ο Τσιγκούνης (T$ig). Αιτία: Μετακίνηση θέματος, προσθήκη παραπομπής στο προηγούμενο
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 08 Ιαν 2012 18:16 #2

  • Nick Pap
  • Το Άβαταρ του/της Nick Pap
@NikolasG
Tα ομόλογα της Ευρωπαικής Τράπεζας επενδύσεων έχουν την ίδια αξιολόγηση (ΑΑΑ) με αυτά του Γερμανικού δημοσίου και θεωρητικά την ίδια σιγουριά.Είναι ανακριβές ότι δεν έχουν προμήθεια,το σωστό είναι ότι το κουπόνι τους είναι αφορολόγητο.υπάρχει σχετική συζήτηση ότι ίσως η ΕΙΒ χάσει τα ΑΑΑ σε περίπτωση πολλαπλών υποβαθμίσεων των μελών που συνεισφέρουν (πχ Γαλλία)
Για να ρευστοποιηθούν τα ομόλογα του Γερμανικού Δημοσίου σε τράπεζα εξωτερικού πρέπει να έχεις αλλάξει πρώτα θεματοφύλακα.Δηλαδή να ανοίξεις πρώτα λογαριασμό σε τράπεζα του εξωτερικού που παρέχει υπηρεσίες θεματοφυλακής ακόμα και για μικρά ποσά και στη συνέχει να δώσεις εντολή στην εδώ τράπεζα παράδοσης των ομολόγων και στην εκεί εντολή παραλαβής.Αν τα μεταφέρεις μπορείς φυσικά και να τα πουλήσεις εισπράτοντας το τίμημα στο εξωτερικό.Υπόψη όμως ότι συνήθως υπάρχει σε μεγάλες τράπεζες του εξωτερικού αμοιβή θεματοφυλακής,ενώ στην ελλάδα είναι κατά κανόνα μηδενική.Θέλει γενικά ψάξιμο η δουλειά...
Πάντως αυτό που σου είπανε στην τράπεζα είναι ορθό.Η τράπεζα είναι μόνο θεματοφύλακας ή υποθεματοφύλακας.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 09 Ιαν 2012 13:36 #3

  • NikolasG
  • Το Άβαταρ του/της NikolasG
Nick Pap έγραψε:
@NikolasG
Tα ομόλογα της Ευρωπαικής Τράπεζας επενδύσεων έχουν την ίδια αξιολόγηση (ΑΑΑ) με αυτά του Γερμανικού δημοσίου και θεωρητικά την ίδια σιγουριά.Είναι ανακριβές ότι δεν έχουν προμήθεια,το σωστό είναι ότι το κουπόνι τους είναι αφορολόγητο.υπάρχει σχετική συζήτηση ότι ίσως η ΕΙΒ χάσει τα ΑΑΑ σε περίπτωση πολλαπλών υποβαθμίσεων των μελών που συνεισφέρουν (πχ Γαλλία)
Για να ρευστοποιηθούν τα ομόλογα του Γερμανικού Δημοσίου σε τράπεζα εξωτερικού πρέπει να έχεις αλλάξει πρώτα θεματοφύλακα.Δηλαδή να ανοίξεις πρώτα λογαριασμό σε τράπεζα του εξωτερικού που παρέχει υπηρεσίες θεματοφυλακής ακόμα και για μικρά ποσά και στη συνέχει να δώσεις εντολή στην εδώ τράπεζα παράδοσης των ομολόγων και στην εκεί εντολή παραλαβής.Αν τα μεταφέρεις μπορείς φυσικά και να τα πουλήσεις εισπράτοντας το τίμημα στο εξωτερικό.Υπόψη όμως ότι συνήθως υπάρχει σε μεγάλες τράπεζες του εξωτερικού αμοιβή θεματοφυλακής,ενώ στην ελλάδα είναι κατά κανόνα μηδενική.Θέλει γενικά ψάξιμο η δουλειά...
Πάντως αυτό που σου είπανε στην τράπεζα είναι ορθό.Η τράπεζα είναι μόνο θεματοφύλακας ή υποθεματοφύλακας.

Ευχαριστώ πολύ Nick Pap!
Όντως θέλει ψάξιμο η δουλειά, ωστόσο είναι χρήσιμα αυτά που αναφέρεις.

Σκέφτομαι να βάλω το 50% των χρημάτων μου σε ομόλογα Γερμανικού δημοσίου μέσω της HSBC. Αν θυμάμαι καλά ο θεματοφύλακας είναι η HSBC Λουξεμβούργου οπότε υπάρχει μια σιγουριά για την χειρότερη περίπτωση. Στο μεσοδιάστημα αν χρειαστεί θα ανοίξω ένα λογαριασμό στην HSBC στο εξωτερικό (ζητάνε να είσαι πελάτης για 6 μήνες, με 60.000 ευρώ τουλάχιστον σε οποιδήποτε προϊόν και 500 ευρώ(!!) για κάτι τέτοιο).
Νάσαι καλά
Νικόλας.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 09 Ιαν 2012 19:35 #4

  • Nick Pap
  • Το Άβαταρ του/της Nick Pap
Τα ομόλογα του γερμανικού Δημοσίου με λήξη εντός του 2012 έχουν αρνητικές αποδόσεις.Με λήξη μέσα στο 2013 μπορείς να βρεις κάτι ασήμαντες αποδόσεις 0,2-0,3 που θα στις ροκανίσουν οι προμήθειες της HSBC.Η οποία χρεώνει και αμοιβή θεματοφυλακής 0,2%,εκτός από την προμήθεια στο ομόλογο που φτάνει το 1,75%!
Είναι κάπως προτιμότερο για ασφάλεια να αγοράσει κανείς ομόλογα Νορβηγίας,Σουηδίας Φιλανδίας ή Ολλανδίας που δίνουν στο διετές γύρω στο 0,4-0,5%
Για το 500σαρικο που ζητάει η HSBC (αν είναι αλήθεια) τι να πω,πιο φτηνά θα σου έρθει να πας ενα ταξιδάκι στο Λονδίνο-:)
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 10 Ιαν 2012 18:17 #5

  • Hannibal
  • Το Άβαταρ του/της Hannibal
NikolasG έγραψε:
Προσωπικά ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση Hannibal. Εξαιρετική και πολύ χρήσιμη για όποιον έχει το άγχος της διασφάλισης των κόπων μιας ζωής.
Hannibal έγραψε:
Εναλλακτικά, θα μπορούσε να αγοράσει κανείς ομόλογα του γερμανικού δημοσίου, λήξης έως 9μήνου.
Αυτά και δεν ξέρω αν βοήθησα!
Καλή τύχη στα ξένα!

Μια ερώτηση για τα ομόλογα γερμανικού δημοσίου: Υπάρχει δυνατότητα στη λήξη τους ή σε περίπτωση πρόωρης εξαγοράς να δηλώσει κανείς που θέλει να ρευστοποιηθούν (πχ σε τράπεζα του εξωτερικού). Στην τράπεζα με την οποία συνεργάζομαι ίσως επειδή δεν ξέρανε ή δεν θέλανε να το ψάξουν μου είπαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάρεις ευρώ στη λήξη ακόμη και αν άλλάξει το νόμισμα οπότε δεν έχει νόημα η εξαργύρωση σε άλλη τράπεζα του εξωτερικού.

Επίσης σκέφτομαι αντί για ομόλογα γερμανικού δημοσίου να κινηθώ προς ομόλογα της Ευρωπαικής Τράπεζας Επενδύσεων που δεν έχουν commision. Παρέχουν αντίστοιχη εξασφάλιση με αυτά του γερμανικού δημοσίου?

Ευχαριστώ και πάλι.
Καλή Χρονιά
Νικόλας

Η τράπεζα με την οποία συνεργάζεσαι έχει κάθε λόγο να σε καθησυχάσει, ότι στη λήξη θα πάρεις Ευρώ ότι και να γίνει, προκειμένου να μη σε χάσουν από πελάτη.
Το ερώτημα είναι όμως, σε περίπτωση χρεοκοπίας και αλλαγής νομίσματος αν θα επιτρέπεται η ρευστοποίηση του ομολόγου σε ξένο νόμισμα ή και εάν ακόμη ρευστοποιηθεί σε Ευρώ, αν θα είναι δυνατή η κατάθεση του προϊόντος της ρευστοποίησης σε τραπεζικό λογαριασμό σε Ευρώ.
Σε τεχνικά θέματα όπως αυτά υπάρχει μεγάλη αβεβαιότητα, δεδομένης της αβεβαιότητας των περιορισμών και διατάξεων που ενδεχομένως θα επιβάλλει το κράτος για την προστασία του "νέου" εθνικού νομίσματος.
Δεδομένου λοιπόν ότι επιζητούμε την αγορά γερμανικών ομολόγων για προστασία των χρημάτων μας, εγώ προσωπικά θα επέλεγα την αγορά και διατήρησή από τράπεζα-θεματοφύλακα του εξωτερικού, ώστε να διασφαλίσω ότι το προϊόν της ρευστοποίησης θα κατατεθεί ΣΙΓΟΥΡΑ (!) σε λογαριασμό του εξωτερικού και ΣΙΓΟΥΡΑ (!) σε Ευρώ.
Οι αποδόσεις που παρουσιάζουν αυτή τη στιγμή τα ομόλογα του γερμανικού δημοσίου, μέσω τοποθέτησης σε σχετικά Αμοιβαία Κεφάλαια (π.χ. HSBC που διάβασα παραπάνω) είναι οι αποδόσεις στη ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΗ (!) αγορά.
Μπορεί αυτή τη στιγμή να παρουσιάζουν αρνητική απόδοση, την οποία συνεκτιμάμε με την απόδοση στη λήξη (δηλαδή το ονομαστικό επιτόκιο του ομολόγου) για να βγάλουμε συμπέρασμα.
Το συμπέρασμα αυτό το βγάζουμε ρωτώντας την τράπεζα με την οποία σκοπεύουμε να συνεργαστούμε την "απόδοση στη λήξη" ("Yield on maturity"), με βάση την τρέχουσα τιμή ΣΤΗ ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΗ αγορά του ομολόγου.
Σε κάθε περίπτωση επαναλαμβάνω, ότι αυτό που μας ενδιαφέρει στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι η υψηλή απόδοση, αφού η απόδοση θα διαμορφωθεί πέριξ του 2%, αλλά η διασφάλιση του κεφαλαίου μας, λόγω υψηλής διασφάλισης των γερμανικών ομολόγων, ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΟΜΩΣ -ΠΡΟΣΟΧΗ !- ΜΕ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ ΤΟΥ ΟΜΟΛΟΓΟΥ ΣΕ ΞΕΝΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΑΝΕΦΕΡΑ!
Για το τεχνικό σκέλος αξιολογάτες πιστεύω είναι οι αναλύσεις του χρήστη "Nick Pap".
Σε ότι αφορά στα ομόλογα της Ε.Τ.Ε. δεν μπορώ να εκφέρω άποψη, διότι δεν το γνωρίζω το θέμα.
Καλή δύναμη
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 12 Ιαν 2012 03:51 #6

  • Kouf (Koufonissiwtis)
  • Το Άβαταρ του/της Kouf (Koufonissiwtis)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Fresh Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7
  • Κάρμα: 0
Hannibal έγραψε:
NikolasG έγραψε:
Προσωπικά ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση Hannibal. Εξαιρετική και πολύ χρήσιμη για όποιον έχει το άγχος της διασφάλισης των κόπων μιας ζωής.
Hannibal έγραψε:
Εναλλακτικά, θα μπορούσε να αγοράσει κανείς ομόλογα του γερμανικού δημοσίου, λήξης έως 9μήνου.
Αυτά και δεν ξέρω αν βοήθησα!
Καλή τύχη στα ξένα!

Μια ερώτηση για τα ομόλογα γερμανικού δημοσίου: Υπάρχει δυνατότητα στη λήξη τους ή σε περίπτωση πρόωρης εξαγοράς να δηλώσει κανείς που θέλει να ρευστοποιηθούν (πχ σε τράπεζα του εξωτερικού). Στην τράπεζα με την οποία συνεργάζομαι ίσως επειδή δεν ξέρανε ή δεν θέλανε να το ψάξουν μου είπαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάρεις ευρώ στη λήξη ακόμη και αν άλλάξει το νόμισμα οπότε δεν έχει νόημα η εξαργύρωση σε άλλη τράπεζα του εξωτερικού.

Επίσης σκέφτομαι αντί για ομόλογα γερμανικού δημοσίου να κινηθώ προς ομόλογα της Ευρωπαικής Τράπεζας Επενδύσεων που δεν έχουν commision. Παρέχουν αντίστοιχη εξασφάλιση με αυτά του γερμανικού δημοσίου?

Ευχαριστώ και πάλι.
Καλή Χρονιά
Νικόλας

Η τράπεζα με την οποία συνεργάζεσαι έχει κάθε λόγο να σε καθησυχάσει, ότι στη λήξη θα πάρεις Ευρώ ότι και να γίνει, προκειμένου να μη σε χάσουν από πελάτη.
Το ερώτημα είναι όμως, σε περίπτωση χρεοκοπίας και αλλαγής νομίσματος αν θα επιτρέπεται η ρευστοποίηση του ομολόγου σε ξένο νόμισμα ή και εάν ακόμη ρευστοποιηθεί σε Ευρώ, αν θα είναι δυνατή η κατάθεση του προϊόντος της ρευστοποίησης σε τραπεζικό λογαριασμό σε Ευρώ.
Σε τεχνικά θέματα όπως αυτά υπάρχει μεγάλη αβεβαιότητα, δεδομένης της αβεβαιότητας των περιορισμών και διατάξεων που ενδεχομένως θα επιβάλλει το κράτος για την προστασία του "νέου" εθνικού νομίσματος.
Δεδομένου λοιπόν ότι επιζητούμε την αγορά γερμανικών ομολόγων για προστασία των χρημάτων μας, εγώ προσωπικά θα επέλεγα την αγορά και διατήρησή από τράπεζα-θεματοφύλακα του εξωτερικού, ώστε να διασφαλίσω ότι το προϊόν της ρευστοποίησης θα κατατεθεί ΣΙΓΟΥΡΑ (!) σε λογαριασμό του εξωτερικού και ΣΙΓΟΥΡΑ (!) σε Ευρώ.
Οι αποδόσεις που παρουσιάζουν αυτή τη στιγμή τα ομόλογα του γερμανικού δημοσίου, μέσω τοποθέτησης σε σχετικά Αμοιβαία Κεφάλαια (π.χ. HSBC που διάβασα παραπάνω) είναι οι αποδόσεις στη ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΗ (!) αγορά.
Μπορεί αυτή τη στιγμή να παρουσιάζουν αρνητική απόδοση, την οποία συνεκτιμάμε με την απόδοση στη λήξη (δηλαδή το ονομαστικό επιτόκιο του ομολόγου) για να βγάλουμε συμπέρασμα.
Το συμπέρασμα αυτό το βγάζουμε ρωτώντας την τράπεζα με την οποία σκοπεύουμε να συνεργαστούμε την "απόδοση στη λήξη" ("Yield on maturity"), με βάση την τρέχουσα τιμή ΣΤΗ ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΗ αγορά του ομολόγου.
Σε κάθε περίπτωση επαναλαμβάνω, ότι αυτό που μας ενδιαφέρει στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι η υψηλή απόδοση, αφού η απόδοση θα διαμορφωθεί πέριξ του 2%, αλλά η διασφάλιση του κεφαλαίου μας, λόγω υψηλής διασφάλισης των γερμανικών ομολόγων, ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΟΜΩΣ -ΠΡΟΣΟΧΗ !- ΜΕ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ ΤΟΥ ΟΜΟΛΟΓΟΥ ΣΕ ΞΕΝΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΑΝΕΦΕΡΑ!
Για το τεχνικό σκέλος αξιολογάτες πιστεύω είναι οι αναλύσεις του χρήστη "Nick Pap".
Σε ότι αφορά στα ομόλογα της Ε.Τ.Ε. δεν μπορώ να εκφέρω άποψη, διότι δεν το γνωρίζω το θέμα.
Καλή δύναμη

Καλησπέρα και από μένα.
Εγώ θα ήθελα να εμμείνω λίγο περισσότερο στο θέμα των ομολόγων γερμανικού δημοσίου. Διάβασα 2-3 χρήστες να μιλούν για αυτό και καθότι "αρχάριος" θα ήθελα λίγο να με επιβεβαιώσει κάποιος ή να κάνει πιο συγκεκριμενη τη διαδιακασία αγοράς τέτοιων ομολόγων.
1. Καταρχήν να πώ ότι με ενδιαφέρει ο θεματοφύλακας να είναι γερμανική τράπεζα. Σημαίνει αυτό πως απαιτείται ταξίδι στη Γερμανία; Πρέπει να υπάρχει και εκεί καταθετικός λογαριασμός δλδ? Προτείνει κάποιος συγκεκριμένη τράπεζα;
2. Έπειτα, στην Ελλάδα πηγαίνω σε οποιοδήποτε κατάστημα τράπεζας και ζητώ το συγκεκριμένο ομόλογο; Και μετά ζητώ να αλλάξει ο θεματοφύλακας σε αυτόν που επιθυμώ; Εγω πρέπει να ερθω σε επαφή με αυτόν ή το κάνει η ίδια η ελληνική τράπεζα;
Έχω και ερωτήματα λιγότερο διαδικαστικά και πιο ουσιαστικά:
3. Υπάρχουν περιορισμοί στο ποσό που μπορω να επενδύσω σε ομόλογα; Κατωτατο όριο δλδ?
4. Προσπαθώ να κατανοήσω τα των ομολόγων. Παρατηρωντας π.χ. το ομολογο της ελλάδας που λήγει το Μάρτιο η τιμη του ειναι 44,65%. Τι σημαίνει αυτό και πώς επηρεάζει το συνολικό ποσό που θέλω να επενδύσω; Το ότι έχει πέσει πολύ πιο κάτω από το 100% εκφράζει το γεγονός ότι ειναι πολυ αναξιόπιστο;


Οποιαδήποτε βοήθεια ειναι ευπρόσδεκτη
Ευχαριστώ προκαταβολικά και ελπίζω να μην εγινα πολύ κουραστικός
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 12 Ιαν 2012 04:44 #7

  • Nick Pap
  • Το Άβαταρ του/της Nick Pap
Απαντήσεις από το 4 έως το 1 που είναι το πιο δύσκολο
4.Ναι το ότι το ομόλογο είναι στο 44 σημαίνει ότι είναι εξαιρετικά αναξιόπιστος ο εκδότης ( η πτωχή πλην τίμια Ελλάδα),έχει μεγάλο δανεισμό και είναι πολύ πιθανό να χρεοκοπήσει και να μη σου δώσει τα 100.Υποθετικά μιλώντας αν αγοράσεις το ομόλογο στο 44 και δεν χρεοκοπήσει η χώρα,θα δώσεις ( για 10.000 ονομαστική) 4400+ προμήθεια τράπεζας+ δεδουλευμένοι τόκοι ( 3,5% σήμερα) και θα πάρεις το Μάρτιο 10.000+ κουπόνι (4,3%)
3.Η ελάχιστη ποσότητα διαπραγμάτευσης διαφέρει από ομόλογο σε ομόλογο.Σε εταιρικά είναι συχνά 50.000, αλλά στα περισσότερα κρατικά 1.000 ευρώ.Τα γερμανικά θεωρητικά,δεν έχουν μίνιμουμ,αλλά πολλές τράπεζες δεν μπαίνουν στη διαδικασία αγοραπωλησίας ομολόγου για μικρά ποσά.
2.Μπορείς να πας σε οποιαδήποτε τράπεζα ή μεγάλη χρηματιστηριακή.Πρέπει πρώτα να υπογράψεις σύμβαση παροχής επενδυτικών υπηρεσιών.Αφού αγοράσεις το ομόλογο μπορείς να δώσεις εντολή για μεταφορά θεματοφυλακής.Η τράπεζα δεν έχει καμιά σχέση με την ανεύρεση θεματοφύλακα,είναι δικιά σου δουλειά.
1.Θέλει ασφαλώς πολύ ψάξιμο.Πρέπει να βρεις τράπεζα που να παρέχει υπηρεσίες θεματοφυλακής ανάλογα με το ύψος των επενδύσεων σου.Μερικές τράπεζες του εξωτερικού παρέχουν τις υπηρεσίες αυτές μόνο σε μεγάλους πελάτες στα τμήματα private banking.Ασφαλώς θα χρειαστεί ταξίδι στη Γερμανία.Για τράπεζα θα πρότεινα( με επιφύλαξη καθώς δεν έχω προσωπική εμπειρία) να δοκιμάσεις να έρθεις σε επαφή με την Commerzbank, που διαθέτει και on line πλατφόρμα παρακολούθησης ομολόγων www.comdirect.de
0.Ελπίζω να βοήθησα
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 12 Ιαν 2012 12:16 #8

  • MaryG
  • Το Άβαταρ του/της MaryG
Hannibal έγραψε:
NikolasG έγραψε:
Προσωπικά ευχαριστώ πολύ για την ανάλυση Hannibal. Εξαιρετική και πολύ χρήσιμη για όποιον έχει το άγχος της διασφάλισης των κόπων μιας ζωής.
Hannibal έγραψε:
Εναλλακτικά, θα μπορούσε να αγοράσει κανείς ομόλογα του γερμανικού δημοσίου, λήξης έως 9μήνου.
Αυτά και δεν ξέρω αν βοήθησα!
Καλή τύχη στα ξένα!

Μια ερώτηση για τα ομόλογα γερμανικού δημοσίου: Υπάρχει δυνατότητα στη λήξη τους ή σε περίπτωση πρόωρης εξαγοράς να δηλώσει κανείς που θέλει να ρευστοποιηθούν (πχ σε τράπεζα του εξωτερικού). Στην τράπεζα με την οποία συνεργάζομαι ίσως επειδή δεν ξέρανε ή δεν θέλανε να το ψάξουν μου είπαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάρεις ευρώ στη λήξη ακόμη και αν άλλάξει το νόμισμα οπότε δεν έχει νόημα η εξαργύρωση σε άλλη τράπεζα του εξωτερικού.

Επίσης σκέφτομαι αντί για ομόλογα γερμανικού δημοσίου να κινηθώ προς ομόλογα της Ευρωπαικής Τράπεζας Επενδύσεων που δεν έχουν commision. Παρέχουν αντίστοιχη εξασφάλιση με αυτά του γερμανικού δημοσίου?

Ευχαριστώ και πάλι.
Καλή Χρονιά
Νικόλας

Η τράπεζα με την οποία συνεργάζεσαι έχει κάθε λόγο να σε καθησυχάσει, ότι στη λήξη θα πάρεις Ευρώ ότι και να γίνει, προκειμένου να μη σε χάσουν από πελάτη.
Το ερώτημα είναι όμως, σε περίπτωση χρεοκοπίας και αλλαγής νομίσματος αν θα επιτρέπεται η ρευστοποίηση του ομολόγου σε ξένο νόμισμα ή και εάν ακόμη ρευστοποιηθεί σε Ευρώ, αν θα είναι δυνατή η κατάθεση του προϊόντος της ρευστοποίησης σε τραπεζικό λογαριασμό σε Ευρώ.
Σε τεχνικά θέματα όπως αυτά υπάρχει μεγάλη αβεβαιότητα, δεδομένης της αβεβαιότητας των περιορισμών και διατάξεων που ενδεχομένως θα επιβάλλει το κράτος για την προστασία του "νέου" εθνικού νομίσματος.
Δεδομένου λοιπόν ότι επιζητούμε την αγορά γερμανικών ομολόγων για προστασία των χρημάτων μας, εγώ προσωπικά θα επέλεγα την αγορά και διατήρησή από τράπεζα-θεματοφύλακα του εξωτερικού, ώστε να διασφαλίσω ότι το προϊόν της ρευστοποίησης θα κατατεθεί ΣΙΓΟΥΡΑ (!) σε λογαριασμό του εξωτερικού και ΣΙΓΟΥΡΑ (!) σε Ευρώ.
Οι αποδόσεις που παρουσιάζουν αυτή τη στιγμή τα ομόλογα του γερμανικού δημοσίου, μέσω τοποθέτησης σε σχετικά Αμοιβαία Κεφάλαια (π.χ. HSBC που διάβασα παραπάνω) είναι οι αποδόσεις στη ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΗ (!) αγορά.
Μπορεί αυτή τη στιγμή να παρουσιάζουν αρνητική απόδοση, την οποία συνεκτιμάμε με την απόδοση στη λήξη (δηλαδή το ονομαστικό επιτόκιο του ομολόγου) για να βγάλουμε συμπέρασμα.
Το συμπέρασμα αυτό το βγάζουμε ρωτώντας την τράπεζα με την οποία σκοπεύουμε να συνεργαστούμε την "απόδοση στη λήξη" ("Yield on maturity"), με βάση την τρέχουσα τιμή ΣΤΗ ΔΕΥΤΕΡΟΓΕΝΗ αγορά του ομολόγου.
Σε κάθε περίπτωση επαναλαμβάνω, ότι αυτό που μας ενδιαφέρει στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι η υψηλή απόδοση, αφού η απόδοση θα διαμορφωθεί πέριξ του 2%, αλλά η διασφάλιση του κεφαλαίου μας, λόγω υψηλής διασφάλισης των γερμανικών ομολόγων, ΣΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ ΟΜΩΣ -ΠΡΟΣΟΧΗ !- ΜΕ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ ΤΟΥ ΟΜΟΛΟΓΟΥ ΣΕ ΞΕΝΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΟΑΝΕΦΕΡΑ!
Για το τεχνικό σκέλος αξιολογάτες πιστεύω είναι οι αναλύσεις του χρήστη "Nick Pap".
Σε ότι αφορά στα ομόλογα της Ε.Τ.Ε. δεν μπορώ να εκφέρω άποψη, διότι δεν το γνωρίζω το θέμα.
Καλή δύναμη

Καταρχήν ευχαριστώ πολύ τον tsig για το site και όλους για την συνεισφορά στο forum αυτές τις δύσκολες στιγμές που ζούμε.
Μια ερώτηση θα ήθελα να κάνω για τα ομόλογα του Γερμανικού Δημοσίου και θα εκτιμούσα την άποψη των φίλων του forum:

Σίγουρα είναι προτιμότερο να ανοίξει κανείς λογαριασμό σε τράπεζα στην Γερμανία (ή Αυστρία, Ολανδία κλπ) και να την ορίσει θεματοφύλακα για τα Γερμανικά ομόλογα. Ωστόσο για διάφορους λόγους δεν μπορούν όλοι να το κάνουν αυτό (πχ γλώσσα, έλλειψη χρόνου, ηλικία κλπ). Αντίθετα το να ανοίξει κανείς λογαριασμό στη Κύπρο είναι πολύ πιο εύκολο.
Ήθελα να ρωτήσω αν για κάποιον που έχει τα χρήματά του στην τράπεζα Κύπρου στην Κύπρο αντί για προθεσμιακή αν θα μπορούσε να πάρει ομόλογα του Γερμανικού Δημοσίου από εκεί (το έχει κάνει κανείς και αν ναι μπορεί να μας δώσει λεπτομέρειες).

Σαν κίνηση κάτι τέτοιο παρέχει μεγαλύτερη ασφάλεια?
(Αγαπητοί Hannibal & Nick Pap που μας δώσατε πολύτιμες πληροφορίες τι γνώμη έχετε σχετικά με κάτι τέτοιο?)

Ευχαριστώ και πάλι,
Καλή Δύναμη
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ομόλογα γερμανικού δημοσίου 12 Ιαν 2012 13:57 #9

  • Ανώνυμος
  • Το Άβαταρ του/της Ανώνυμος
Καλημέρα και συγχαρητήρια σε όλους για την προσπάθεια να μην είμαστε έρμαιο των ΜΜΕ και των τραπεζών.

Έχω και εγώ ομόλογο γερμανικού δημοσίου με την προοπτική να ανοίξω λογαριασμό στο εξωτερικό και να μεταφέρω εκέι τον θεματοφύλακα.
Η δική μου επιλογή είναι η Αγγλία λόγω γλώσσας κυρίως. Την εναλλακτική της Κύπρου την απέκλεισα λόγω της έκθεσης της σε ελληνικά ομόλογα.
Θα ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος ποιά Αγγλική τράπεζα προσφέρει καλές υπηρεσίες και είναι και ασφαλής (τείνω προς την Barclays), καθώς και αν απαιτείται φυσική παρουσία για το άνοιγμα του λογαριασμού.
Επίσης αν γνωρίζετε κάτι επιπλέον για τη διαδικασία αλλαγής θεματοφύλακα (δικαιολογητικά κτλ.).

Ευχαριστώ
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.104 δευτερόλεπτα