Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3

ΘΕΜΑ: HSBC και ομολογο European Investment Bank

Απ: HSBC και ομολογο European Investment Bank 02 Ιουν 2012 13:29 #10

  • KIBUMBU
  • Το Άβαταρ του/της KIBUMBU
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Fresh Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 5
  • Κάρμα: 0
Καλησπερα.
Εχοντας και εγω στην ακρη γυρω σις 80000 ευρω εκανα και εγω σημερα μια ερευνα αγορας ομολογων εξωτερικου στην HSBC και την CITIBANK. H HSBC μου προτεινε ομολογα της μαμας εταιριας διαβαθμισης triple A με κουπονι 3.25 και τιμη 106 με ληξη σε 3 χρονια ενω δεν μου προτεινε κρατικα ομολογα γερμανικα (λογω της πιθανοτητας να χασω και απο το κεφαλαιο) ενω για τα ΕΙΒ μου ειπε μεν οτι ειναι αξιοπιστα αλλα εχουν χαμηλη αποδοση και δεν με συμφερει. Σαν θεματοφυλακας μπαινει η τραπεζα εδω ενω σε 6 μηνες με ανοιγμα λογαριασμου Premier τα μεταφερεις οπου θελεις , Αγγλια κατα προτιμηση.
Η δε CITIBANK προτεινε ομολογο 4ετες με εναρξη αυτο το μηνα με καλη αποδοση τον 1ο χρονο και κουπονι μεταβλητο με βαση 3μηνο euribor + κατι ψιλα για τα επομενα 3. Σιγουρο κεφαλαιο στη ληξη με διαβαθμιση Αaa.
Σκεφτομαι ακομη τι πρεπει να κανω για καλυτερα, αν εχει καποιος καποια αποψη ας την εκφρασει γιατι βλεπω οτι εδω μεσα υπαρχουν πολλα παιδια που το κατεχουν αρκετα. Ποια ειναι η καλυτερη λυση για ομολογα και θεματοφυλακα και τι πρεπει να προσεχουμε στην επιλογη ομολογων γιατι βλεπω στην αγορα ομολογα με διαβαθμιση Αaa διαφορων χρηματοπιστωτικων ιδρυματων, τραπεζων, κρατικα ξενων χωρων , καλο κουπονι, σχετικα μεσοπροθεσμα και χαμηλη τιμη <100 , οποτε δεν βλεπω το λογο που καποιος δεν πρεπει να τα αποκτησει και μαλιστα σχετικα ευκολα μεσω υποκατστηματων ελληνικων τραπεζων με καποια φυσικα επιπλεον προμηθεια. Διατηρωντας τα για καποιο διαστημα μεχρι να αποκτησει λογαριασμο/χαρτοφυλακιο εξωτερικου και μεταφεροντας τα ολα στον εκει λογαριασμο με αλλαγη θεματοφυλακα νομιζω οτι θα μπορει να αισθανεται ασφαλης εκτος βεβαια και αν καταρευσει ολοκληρη η οικονομια της ευρωζωνης.
Παρακαλω αν εχετε συμβουλες η λεω κατι λαθος στις σκεψεις μου να μου πειτε.
Ευχαριστω.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Απ: HSBC και ομολογο European Investment Bank 02 Ιουν 2012 14:33 #11

  • nikow
  • Το Άβαταρ του/της nikow
Μην μπλέξεις με ομόλογα. Πολλές προμήθειες κλπ.


Κάνε μια προθεσμιακή στην Ελλάδα.


Δεν υπάρχει πρόβλημα.

Μας τρομοκρατούν και κερδίζουν οι ξένοι.


Διάβασε αναλύσεις fitch και άλλων τραπεζών μεγάλων που θεωρούν σχεδόν αδύνατη την αλλαγή νομίσματος.


Ολη η ιστορία γίνεται και αποκομίζουν κάποιοι τεράστια κέρδη (ισοτιμιες προμήθειες κλπ)


Είσαι σίγουρος ότι αν γίνει το χειρότερο σενάριο ότι θα πάρεις πίσω τα χρήματα σου αν είναι σε ομόλογα αμοιβαία η έξω?
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Απ: HSBC και ομολογο European Investment Bank 02 Ιουν 2012 15:03 #12

  • ciba
  • Το Άβαταρ του/της ciba
nikow έγραψε:


Διάβασε αναλύσεις fitch και άλλων τραπεζών μεγάλων που θεωρούν σχεδόν αδύνατη την αλλαγή νομίσματος.



μα το προβλημα δεν ειναι η αλλαγη νομισματος το προβλημα ειναι η κλεφτες
σε περίπτωση που στης εκλογές βγει πρώτο το κομμα σου ο συριζα την δευτερα θα ειναι
ολοι οι ελληνες στης τραπεζες !!!!!!!!
την συνέχεια απλα δεν την περιγράφω .
έχεις καταντηση αηδία με την συνεχιζόμενη προσπάθεια σου να παραπληροφορείς
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Απ: HSBC και ομολογο European Investment Bank 02 Ιουν 2012 16:08 #13

  • v1
  • Το Άβαταρ του/της v1
Φίλοι μου δεν πρέπει να υπάρχει πανικός.

Οποιο κόμμα και να βγεί θα μείνουμε στο euro.


Αν υπάρξει πανικός μαζικές αναλήψεις θα βουλιάξουμε.


Γι αυτό να είμαστε ψυχραιμοι
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Απ: HSBC και ομολογο European Investment Bank 04 Ιουν 2012 00:49 #14

  • takis1987
  • Το Άβαταρ του/της takis1987
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Fresh Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 15
  • Κάρμα: 0
Καταρχήν σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις.

Από ότι μου είπαν υπάρχει προμήθεια (έξοδα) 2 τοις χιλίοις το χρόνο. Τίποτα άλλο.

Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι αυτά τα ομόλογα δεν ανεβοκατεβαίνουν, άρα πώς θα χάσεις σε μια πιθανή πρόωρη εξόφληση?
Δεν είναι αμοιβαίο κεφάλαιο, έτσι δεν είναι?

"απο πρωτο χερι" δεν καταλαβαίνω τι εννοείς στην δική σου περίπτωση. Τι πήγε λάθος?
Έχουν δικαίωμα να το εξοφλήσουν μονομερώς? Ποιος? Η ΕΙΒ ή η τράπεζα?
Άλλαξαν τα επιτόκια και δεν πήρες τίποτα? Γιατί? Αφού το κουπόνι είναι σταθερό και παίρνεις στάνταρ τόκο κάθε χρόνο. Έτσι δεν είναι?

Το άλλο που μου είπαν στην HSBC είναι ότι δεν μπορεί να μεταφερθεί Αγγλία γιατί δεν είσαι Άγγλος πολίτης, αλλά μόνο Μάλτα κλπ. Ισχύει?

Επίσης ξέρει κάποιος τι γίνεται με ομόλογα με τιμή <100? Μπορούν να επιλεγούν?

Από ότι καταλαβαίνω ο μοναδικός κίνδυνος αυτού του ομολόγου είναι να διαλυθεί η ευρωζώνη και το ευρώ, έτσι δεν είναι?
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Απ: HSBC και ομολογο European Investment Bank 04 Ιουν 2012 01:58 #15

  • Nick Pap
  • Το Άβαταρ του/της Nick Pap
H HSBC χρεώνει εκτός από 0,2 τοις χιλίοις ως αμοιβή θεματοφυλακής και σχετικά ψηλές προμήθειες στην αγορά των ομολόγων.Γενικά τα καταστήματά της έχουν μια τάση να σε κατευθύνουν σε αγορές ομολόγων της μαμάς. Aυτό περί Μάλτας ισχύει εκτός και αν έχει μεγάλο χαρτοφυλάκιο.
Για αυτά που αναφέρει το"πρώτο χέρι" μάλλον είχε αγοράσει callable ομόλογο όπου ο εκδότης ( τον συμφέρει σε περίπτωση πτώσης των επιτοκίων) έχει το δικαίωμα να το ανακαλέσει πρόωρα πληρώνοντας το άρτιο(=100).Δεν είχε προφανώς ομόλογο με fixed κουπόνι.Αν τυχόν το callable ομόλογο το πάρεις πάνω από το άρτιο, και ανακληθεί πριν πάρεις 1-2 κουπόνια θεωρητικώς, μπορείι να χάσεις και λίγο από το κεφάλαιο λόγω προμηθειών.
Τώρα ομόλογο με ΑΑΑ αξιολόγηση και κάτω από το 100 με βραχυ-μεσοπρόθεσμη λήξη είναι δύσκολο να βρεις, εκτός και αν μιλάμε για zero coupon.
Γενικά τα ομόλογα είναι ασφαλή αρκεί ο εκδότης να είναι αξιόπιστος, ανεξάρτητα ποιος είναι ο θεματοφύλακας.Στο σύγχρονο τραπεζικό σύστημα,τα κεφάλαια των πελατών σε χρεόγραφα τηρούνται σε διαφορετικούς λογαριασμούς από τα κεφάλαια της τράπεζας.
Αν κανείς θέλει να μεταφέρει ομόλογα στο εξωτερικό πριν τη λήξη τους,θα πρότεινα να αγοράσει μηδενικού κουπονιού,προκειμένου να μην είναι υποχρεωμένος κάθε φορά που εισπράττει κουπόνι να τρέχει στην εφορία να αποδώσει το 10% φόρο επι του κουπονιού.
Εκτός από τα γερμανικά ομόλογα πολύ της μόδας είναι και τα ομόλογα των σκανδιναβικών χωρών, και ομόλογα Αυστραλίας ,Καναδά.Ολα βέβαια με ασήμαντες έως μηδενικές αποδόσεις κοντά στα ιστορικά υψηλά
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Re: HSBC και ομολογο European Investment Bank 04 Ιουν 2012 23:47 #16

  • takis1987
  • Το Άβαταρ του/της takis1987
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Fresh Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 15
  • Κάρμα: 0
Γιατί να αποδώσει το 10% φόρο επί του κουπονιού?

Μου είπαν ότι αυτά τα ομόλογα (και οι τόκοι τους) είναι αφορολόγητα. Δεν ισχύει αυτό?


Ξέρει κανείς κάποιο site ώστε να ενημερώνεται για αυτά τα ομόλογα?

Βρήκα αυτό: www.boerse-frankfurt.de/en/bonds

Κάτι άλλο?
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Απ: HSBC και ομολογο European Investment Bank 05 Ιουν 2012 01:35 #17

  • costantinos
  • Το Άβαταρ του/της costantinos
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Expert Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 120
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 16
  • Κάρμα: -1 (-4)
eu έγραψε:
Η EIB έχει την υψηλότερη πιστοληπτική διαβάθμιση (ΑΑΑ).
Τα ομόλογα της που έχουν fixed coupon είναι ήδη πολύ ακριβά.
Τα ομόλογα της που έχουν floating rate είναι γύρω στο 100 ή και χαμηλότερα ανάλογα τις λήξεις.
Βέβαια η ΕΙΒ δεν είναι η μόνη με ΑΑΑ.
Η αγορά οποιουδήποτε ομολόγου μπορεί να γίνει από οποιαδήποτε μεγάλη ελληνική εμπορική τράπεζα.
θεματοφύλακας ορίζεται η ελληνική τράπεζα και υποθεματοφύλακας κάποιος μεγάλος αλλοδαπός διακανονιστής (πχ. ClearStream Φρανκφούρτης).
Σημαντική είναι η επιλογή κάποιου θεματοφύλακα που να μη χρεώνει προμήθεια αγοράς ή πώλησης, ούτε έξοδα θεματοφυλακής.
To ομόλογο στη λήξη του πληρώνεται στο λογ/μο στην Ελλάδα. Για να πληρωθεί στο εξωτερικό πρέπει να υπάρχει λογ/μος και χαρτοφυλάκιο σε ξένη τράπεζα στο εξωτερικό.
Το ομόλογο θα πληρωθεί στο νόμισμα που έχει εκδοθεί (δολάριο, ευρώ) ή στο ισόποσο στο εσωτερικό νόμισμα κατά την ημερομηνία πληρωμής.
Οι αγορές ομολόγων απαιτούν γνώση μεγαλύτερη απ'αυτές των μετοχών.
Για την αγορά ενός ομολόγου είναι κρίσιμα τα εξής:
η πιστοληπτική διαβάθμιση και η φερρεγυόητητα του εκδότη ή του εγγυτή του, το είδος του ομολόγου (covered, senior, tier 1, tier 2), η διάρκειά του, το επιτόκιό του, η τιμή του (και συνεπώς και η απόδοσή του=yield to maturity) και φυσικά τα θεμελιώδη στοιχεία του εκδότη.
Για μια καλή επιλογή απαιτείται προσωπική έρευνα και φροντίδα.
Καλή τύχη.
φιλε eu πολυ κατατοπιστικα τα οσα μας ειπες περι των ομολογων.θα μπορουσες να μου πεις αν τα ιδια ισχυουν με α/κ ξενου τραπεζικου οικου που αγοραστηκαν απο μεγαλη ελληνικη τραπεζα?δηλ αν ειναι ευκολο να τα μεταφερεις σε λογαριασμο του εξωτερικου οπως επισης κ τι πρεπει να προσεξεις στην επιλογη του α/κ διαχειρησης διαθεσιμων ξενου τραπεζικου οικου.
Τελευταία διόρθωση: 05 Ιουν 2012 01:38 από costantinos.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Απ: HSBC και ομολογο European Investment Bank 05 Ιουν 2012 02:02 #18

  • Nick Pap
  • Το Άβαταρ του/της Nick Pap
Tα ομόλογα της ΕΙΒ είναι αφορολόγητα,αναφέρομαι σε φόρο 10% επι του κουπονιού στα υπόλοιπα μη αφορολόγητα ομόλογα.
Για ομόλογα μπορεί κανείς να δει και
www.ariva.de/anleihen/
Πιο ενδιαφέρον όμως είναι το site www.comdirect.de/ δυστυχώς μόνο στα Γερμανικά.Αν στη θέση πάνω αριστερά που λέει Κurssuche βάλεις το ISIN του ομολόγου εμφανίζονται οι τελευταίες τιμές διαπραγμάτευσης σε διάφορα χρηματιστήρια.
Δεν είναι αληθές αυτό που λέει ο eu ότι υπάρχει ενδεχόμενο ένα ομόλογο να πληρώνεται στη λήξη στο ισόποσο του εσωτερικού νομίσματος.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.092 δευτερόλεπτα