Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
Ό,τι δεν ταιριάζει σε άλλη κατηγορία

ΘΕΜΑ: Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας!

Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας! 18 Μαρ 2018 04:48 #109

  • sonik
  • Το Άβαταρ του/της sonik
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1313
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 310
  • Κάρμα: 1
Υπήκοος (Υπηκοος) έγραψε:
Δεν εχω διαβσσει ολο το thread οποτε ζητω προκαταβολικα τη συμπαθεια σας αν το θεμα στο οποιο θα αναφερθω εχει ηδη δμοσιευτει. Λοιπον εξωγηινοι υπαρχουν (ή μαλλον υπηρξαν και θα υπαρξουν) ειναι τελειως παραλογο να υποστηριζουμε οτι στα μυριαδες δις αστρα και τους πολλαπλασιους πλανητες τους μονο εμεις ειχαμε τη μαγκια να γινουμε αυτο που γιναμε (τρομαρα μας).

Αλλα εξωγηινοι εδω? Οχι.

Ο λογος ειναι απλος και τον σκεπτομουν απο παλια απο μονος μου οταν αρχισα να ασχολουμαι ερασιτεχνικα με την αστρονομια.: Ποια ειναι η ηλικια του συμπαντος? Πανω κατω 15δις δικα μας χρονια. Της Γης? Πανω κατω 4μιση δις χρονια. Ποσα χρονια τωρα εκπεμπουμε εμεις ραδιοσυχνοτητες που θα μπορουσαν να πιασουν εξωγηινοι? 110-115 χρονια. Αρα αποκλειεται να μας ακουν αν και ισως συνυπαρχουμε χρονικα. Αλλα το "συνυπαρχουμε χρονικα" εχει μια παγιδα: Αν βρισκονται πχ 40000 ετη φωτος μακρυα (σχετικα κοντινη αποσταση με αστρονομικα δεδομενα), οταν και αν μας ακουσουν ισως να εχουμε εξαφανιστει. Σε καθε περιπτωση ακομα και αν οι Αυστραλοπιθηκοι προγονοι μας ειχαν στειλει καποιο σημα στο διαστημα αυτο θα εφτανε στους (σχετικα γειτονες μας) μονο σημερα και η τυχον απαντηση τους θα εφτανε οταν πιθανως θα ειχαμε εξαφανιστει.
Αυτα ηταν δικες μου σκεψεις οταν ημουν πιτσιρικας. Αργοτερα που ασχοληθηκα σοβαρα εμαθα οτι αυτο που περιγραφω ειναι επισημη θεωρια και ονομαζεται "Fermi Paradox". Αν το γκουγκλαρετε θα καταλαβετε πιο πολλα απο οσα μπορω να εξηγησω εγω.
Και για να βαλω και γω το λιθαρακι μου στη κουβεντα επισυναπτω μια φωτο του κομητη Χεϊλ Μποπ που τραβηξα το 1997 απο το χωριο μου που τοτε δεν ειχε τη σημερινη φωτορυπανση και μπορουσες με μια απλη φωτογραφικη μηχανη να κανεις θαυματα.

Καλο σ/κ!


για το παραδοξο του φερμι εχουν ακουστει παρα πολλα γενικα τοσα χρονια. ομως με την παροδο του χρονου καταρριπτονται πολλα σημεια της θεωριας αυτης και στο τελος ετσι οπως το βλεπω εγω οχι μονο θα μπορουμε να επικοινωνησουμε με αλλους πολιτισμους αλλα θα το σκεφτουμε αν θελουμε κιολας.

εγω θα σταθω σε μια γκαφα οπως ειχε πει οτι εκανε ο χωκινγκ λεγοντας οτι η πληροφορια χανεται οταν ΄΄μπαινει΄΄ σε μια μαυρη τρυπα το οτιδηποτε. ετσι πιστευε ο χωκινγκ μεχρι που αλλαξε αποψη,ειναι γνωστα αυτα αλλωστε. θεωρουσαν ολοι οτι απο την στιγμη που σε ΄΄μαγκωνει΄΄ η μαυρη τρυπα αυτοματα εχεις τελειωσει.ολα διαλυονται,κατακερματιζονται,εξαφανιζονται,καταστρεφονται.
αργοτερα που η θεωρια αυτη αλλαξε και συμφωνησαν ολοι οτι η πληροφορια δεν χανεται οταν σε ρουφαει μια μαυρη τρυπα αλλα μετουσιωνεται σε κατι αλλο με ιδια συσταση με την προτερη κατασταση-μαλιστα ενα απλο παραδειγμα ηταν το μιξερ και τα φρουτα που βαζουν μεσα στο μιξερ διαφορα φρουτα και απο το αλλο σημειο βγαινει ο χυμος τους,που σημαινει οτι απλα αλλαξε μορφη το φρουτο και απο στερεο εγινε ρευστο τροπον τινα διχως να αλλαξει η συσταση του-αναρωτιεμαι λοιπον το εξης.

εφοσον η πληροφορια δεν χανεται οταν εισχωρεις μεσα σε μια μελανη οπη και η πυλη εξοδου-ας το ονομασουμε ετσι-βγαζει τα υλικα οπου δημιουγειται και διαμορφωνεται ενα νεο συμπαν(αυτο λενε οι συγχρονες θεωριες) γιατι να μην συμβαινει το ιδιο και με την ενεργεια που κουβαλαει το ανθρωπινο ον?ο χωκινγκ ελεγε τιποτα δεν χανεται στο συμπαν.μα ενεργεια ειναι,μα υλη,μα το οτιδηποτε.επειδη στην ψυχη δεν πιστευω,αυτο ειναι μια ανθρωπινη εκλαικευμενη ορολογια αντι να πουμε ενεργεια και ολοι αυτοι οι σωλινισκοι που μεταφερουν αιμα,οξυγονο κτλ το αποκαλουν καποιοι ψυχη ενω ειναι μιας μορφης ενεργεια,γιατι λοιπον αυτη η ενεργεια να χανεται εφοσον συμφωνα με τα λεγομενα πολλων επιστημονων τιποτα δεν χανεται στο συμπαν?

ο χωκινγκ ελεγε πως οταν πεθαινεις τελειωνουν ολα.δεν υπαρχει παραδεισος,μετα θανατον ζωη τιποτα.μονο το σκοταδι και γινεσαι τιποτα περισσοτερο απο λιπασμα.
αυτο ομως δεν ερχεται σε αντιθεση με την θεωρια του οτι η οποιαδηποτε μορφης ενεργεια στο συμπαν δεν χανεται?

στην αμερικη και στην ιταλια εχω διαβασει οτι εχουν φτιαξει τα τελευταια δεκα χρονια ακαδημαικα τμηματα μελετης του παραφυσικου,μεταφυσικου ή οπως αλλιως θελετε..με καθηγητες,υλη,εργαστηρια,πειραματα,πολλα οργανα μετρησης κτλ. αυτα τα εχουν δειξει σε πολλα ντοκιμαντερ δεν ειναι κατι μυστικο φυσικα.

ο χωκινγκ ηταν σιγουρα σπουδαιος και μεγαλοφυης ανθρωπος. ομως σε καποια σημεια απο μικρη ηλικια τον εβρισκα απολυτο.ισως η φαντασια μου εμενα καλπαζε.αλλα και εκεινος πιστευε στην φαντασια και στην περιεργεια του ανθρωπου.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": γιώργης (yorgi)

Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας! 18 Μαρ 2018 07:34 #110

  • γιώργης (yorgi)
  • Το Άβαταρ του/της γιώργης (yorgi)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1467
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 640
sonik έγραψε:
στην αμερικη και στην ιταλια εχω διαβασει οτι εχουν φτιαξει τα τελευταια δεκα χρονια ακαδημαικα τμηματα μελετης του παραφυσικου,μεταφυσικου ή οπως αλλιως θελετε..με καθηγητες,υλη,εργαστηρια,πειραματα,πολλα οργανα μετρησης κτλ. αυτα τα εχουν δειξει σε πολλα ντοκιμαντερ δεν ειναι κατι μυστικο φυσικα.

& εδώ στην Αθήνα διεξήχθη το περασμένο καλοκαίρι Διεθνές Συνέδριο Παραψυχολογίας, στο οποίο είχα την τύχη να παρευρεθώ για λίγο & γω (ως ακροατής).

"Υπάρχουν περισσότερα πράγματα στον Ουρανό και τη Γη από όσα ονειρεύτηκε ποτέ η φιλοσοφία σας" λέει ο σεξπιρικός Άμλετ.
Έχουμε πάρα πολύ δρόμο μπροστά μας για να ανακαλύψουμε ενδεχομένως πράγματα θαυμαστά & αμέτρητα & μέσα & έξω μας.
Θέλει όμως προσοχή να μπορούμε κάθε φορά να κάνουμε τη διάκριση ανάμεσα στη φαντασίωση ή τον (ευσεβή) πόθο & στη βάσανο της επιστημονικής μεθόδου (πείραμα, επανάληψη, αποτέλεσμα, συμπέρασμα).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": sonik

Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας! 19 Μαρ 2018 18:01 #111

  • Υπήκοος (Υπηκοος)
  • Το Άβαταρ του/της Υπήκοος (Υπηκοος)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Expert Boarder
  • Μακρυα απο τραπεζες, τουλαχιστον 50 ν. μιλια.
  • Δημοσιεύσεις: 132
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 64
  • Κάρμα: 3 (9)
soto51 έγραψε:
Όχι αγορίνα μου, γιατί να με ενοχλούν?
Γράφε ότι κάνεις κέφι!

Όσο για τα δις, δεν είναι δις, αλλά απλά εκατομμύρια που δαπανώνται σε τέτοιου είδους έρευνες. Δυστυχώς, γιατί εγώ θεωρώ ότι στο διάστημα (γενικώς) έπρεπε να ΕΠΕΝΔΥΟΝΤΑΙ (και όχι "ξοδεύονται") πολύ περισσότερα.

Για να μαθαίνεις και κάτι όμως, μάθε ότι η ζωή στηρίζεται όλη στην οργανική χημεία, δηλαδή στον άνθρακα. Ο οποίος είναι ένα τετρασθενές στοιχείο.
Ίδιο (τετρασθενές) είναι και το πυρίτιο.
Άνθρακας = C, Πυρίτιο = Si, αν σου λένε κάτι αυτά τα σύμβολα.
Όλη η οργανική χημεία λοιπόν (δισεκατομμύρια ενώσεις) που υπάρχει στον πλανήτη μας και πάνω της στηρίζεται η ζωή, μπορεί να υπάρχει κάπου αλλού αλλά εκεί να μην έχει βάση τον άνθρακα, αλλά το πυρίτιο.

Εκεί να δω πόσα βυζιά θα είχε η εξωγήινη που μας έδειξε ο TEV.

Φαντάζεσαι έναν sonik με βάση το πυρίτιο και όχι τον άνθρακα, όπως είσαι εσύ?

Η ζωη -οπως τουλαχιστον την εννοουμε- θελει οντως ενα στοιχειο που να μπορει να "δεσει" με πολλα αλλα οπως σωστα αναφερεις τον ανθρακα ή το πυριτιο, προφανως ξερεις απο χημεια (εγω παλι οχι και τοσο). Αλλα ασχολουμαι σοβαρα με την αστρονομια 3μιση δεκαετιες τωρα και απ οσα εχω διαβασει η ζωη εχει και απολυτη αναγκη απο εναν διαλυτη, ειδ' αλλως δεν μπορει να εκτελεσει βασικες λειτουργιες. Τετοιος διαλυτης (και μαλιστα καλος) ειναι το νερο -στην υγρη μορφη μονο- και γι αυτο συνηθως ψαχνουμε για εξωπλανητες με τροχια στη λεγομενη "Goldilock zone" δηλαδη την καταλληλη αποσταση απο το αστρο που να σου δινει θερμοκρασιες που να επιτρεπουν την υπαρξη νερου σε υγρη μορφη.
Ομως εχει προταθει και υποστηριχθει με σοβαρα επιχειρηματα οτι υπαρχουν και αλλοι διαλυτες που μπορουν να κανουν την ιδια δουλεια. Οι υδρογονανθρακες (πχ μεθανιο) που υπαρχουν σε λιμνες σαν το Αιγαιο σε μεγεθος στον δορυφορο του Κρονου Τιτανα, ειναι τετοιοι διαλυτες και εκει λογω ψυχους ειναι σε υγρη μορφη, εχει συννεφα και βρεχει κιολας τετοια, εχει κυκλο εξατμισης-υετου οπως ακριβως το νερο εδω σε μας.
Εχουμε παει εκει (οχι επανδρωμενα βεβαια) και τα εχουμε βιντεοσκοπησει, δεν ειναι θεωρια, ειναι γεγονος υπαρχουν τα βιντεο στο Utube.
Αλλος ενας πολυ καλος διαλυτης για υποστηριξη ζωης σε χαμηλες θερμοκρασιες θα μπορουσε να ειναι η αμμωνια αλλα δεν εχουμε βρει ακομα πλανητη ή δορυφορο με τετοια ατμοσφαιρα.
Σκεψου τι ειδους και ποσα βυζια θα εχει η αμμωνιαζολ γκομενα :sick:
ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ ΤΩΝ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΩΝ ΤΡΑΠΕΖΩΝ ΠΡΕΠΕΙ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΝ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΩΝΥΜΙΑ ΤΟΥΣ "ΕΔΩ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΔΟΥ"
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": sonik

Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας! 19 Μαρ 2018 18:21 #112

  • Υπήκοος (Υπηκοος)
  • Το Άβαταρ του/της Υπήκοος (Υπηκοος)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Expert Boarder
  • Μακρυα απο τραπεζες, τουλαχιστον 50 ν. μιλια.
  • Δημοσιεύσεις: 132
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 64
  • Κάρμα: 3 (9)
αυτο ομως δεν ερχεται σε αντιθεση με την θεωρια του οτι η οποιαδηποτε μορφης ενεργεια στο συμπαν δεν χανεται?

Οχι δεν ερχεται σε αντιθεση. "Χους και εις χουν" ειναι, και οπως ειπε και ο Χωκινγκ γινεσαι λιπασμα η συνολικη εξισωση ενεργειας/υλης ομως ειναι παντα ισοσκελισμενη.

Η υπαρχουσα υλη οπως και ενεργεια στο συμπαν ολοκληρο δεν αυξομειωνεται, τουλαχιστον οσο γνωριζουμε με τις σημερινες -αρκετες- γνωσεις και παρατηρησεις μας. Προηλθε ολη απο ενα απειροελαχιστο σε μαζα σημειο (infinitesimal) αλλα που ειχε απιστευτη ενεργeια και ετσι προκαλεσε το Big Bang.

Αυτη η συντριπτικα αποδεκτη θεωρια εχει μια ενδιαφερουσα, ανθρωπινη οψη: Σημαινει οτι οτι βλεπεις γυρω σου ειναι φτιαγενα απο υλικο αστεριων. Ακομα και συ και γω, η καρδια μας τα σ'κωτια μας ειναι φτιαγμενα απο "αστροσκονη" απο υλικα που καποτε εβραζαν μεσα σε ενα αστερι.

Ακουγεται ρομαντικα χαζο αλλα εμενα αυτη η σκεψη μου αρεσει και ειναι ενας απο τους λογους που ενδιαφερθηκα και ασχοληθηκα τοσες δεκαετιες με το θεμα.
ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΙΝΑΚΙΔΕΣ ΤΩΝ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑΤΩΝ ΤΡΑΠΕΖΩΝ ΠΡΕΠΕΙ ΠΛΕΟΝ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΝ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΩΝΥΜΙΑ ΤΟΥΣ "ΕΔΩ ΥΠΟΚΑΤΑΣΤΗΜΑ ΔΟΥ"
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": γιώργης (yorgi), sonik

Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας! 23 Μαρ 2018 06:43 #113

  • γιώργης (yorgi)
  • Το Άβαταρ του/της γιώργης (yorgi)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1467
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 640
Ο 'εξωγήινος' της χιλιανής ερήμου ήταν Ινδιάνα
www.tanea.gr/news/science-technology/art...-indiana-twn-andewn/
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Καράντη Μαρία (cross), aceman

Πτήση UFO κοντά σε τουριστικό αεροσκάφος 28 Μαρ 2018 10:56 #114

  • Καράντη Μαρία (cross)
  • Το Άβαταρ του/της Καράντη Μαρία (cross)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • "χωρίς εμού ου δύνασθε ποιείν ουδέν" Ιωάννην 15:5
  • Δημοσιεύσεις: 12983
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1238
  • Κάρμα: -30 (-1)
Αμερικανοί πιλότοι επιβατικού αεροσκάφους αναφέρουν υπερ-πτήση UFO στον Πύργο Ελέγχου εναέριας κυκλοφορίας τους.
Όλες οι εκεί συνομιλίες καταγράφονται κι αποθηκεύονται.



Σταυρός ο φύλαξ πάσης της Οικουμένης,
Σταυρός η ωραιότης της Εκκλησίας,
Σταυρός βασιλέων το κραταίωμα,
Σταυρός πιστών το στήριγμα,
Σταυρός Αγγέλων η δόξα και...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": aceman

Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας! 28 Μαϊ 2018 09:42 #115

  • γιώργης (yorgi)
  • Το Άβαταρ του/της γιώργης (yorgi)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1467
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 640
Το παράδοξο του Fermi:
Γιατί δεν έχουμε βρει εξωγήινους
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας! 12 Ιουν 2018 12:14 #116

  • Καράντη Μαρία (cross)
  • Το Άβαταρ του/της Καράντη Μαρία (cross)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • "χωρίς εμού ου δύνασθε ποιείν ουδέν" Ιωάννην 15:5
  • Δημοσιεύσεις: 12983
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1238
  • Κάρμα: -30 (-1)
Ο Jean-Claude Juncker αποκαλύπτει πως επικοινωνεί με ανήσυχους εξωγήινους, κατοίκους μακρινών Πλανητών.


Σταυρός ο φύλαξ πάσης της Οικουμένης,
Σταυρός η ωραιότης της Εκκλησίας,
Σταυρός βασιλέων το κραταίωμα,
Σταυρός πιστών το στήριγμα,
Σταυρός Αγγέλων η δόξα και...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": miou (ΜΑΝΘΟΣ)

Ύπαρξη εξωγήινων στον Πλανήτη μας! 12 Ιουλ 2018 08:42 #117

  • γιώργης (yorgi)
  • Το Άβαταρ του/της γιώργης (yorgi)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 1467
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 640
8 'εφιαλτικές' φωτογραφίες που τραβήχτηκαν στο διάστημα.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.104 δευτερόλεπτα