Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι

ΘΕΜΑ: χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 19 Δεκ 2012 00:19 #424

  • stathis
  • Το Άβαταρ του/της stathis
Παραμένουν οι κίνδυνοι για την ελληνική οικονομία παρά τη μερική εκταμίευση της δόσης του δανείου, αναφέρει σε έκθεσή του το Διεθνές Χρηματοπιστωτικό Ινστιτούτο (IIF).

Σημειώνει μεταξύ άλλων, ότι η κοινωνική συνοχή τίθεται σε δοκιμασία με τα νέα μέτρα λιτότητας και οι αμφιβολίες για την βιωσιμότητα του χρέους θα παραμένουν όσο η ανάπτυξη δεν επιστρέφει στη χώρα.

«Με το πραγματικό ΑΕΠ να συρρικνώνεται άλλο ένα 4-5% του χρόνου, αφού έχει ήδη συρρικνωθεί κατά 6% φέτος και τα νέα μέτρα λιτότητας να δοκιμάζουν την κοινωνική συνοχή, οι κίνδυνοι του προγράμματος της ΕΕ και του ΔΝΤ παραμένουν ουσιώδεις», αναφέρει χαρακτηριστικά το IIF και σημειώνει ότι «η συνεχής επιδείνωση των οικονομικών συνθηκών συγκρατούν την ικανότητα (της Αθήνας) για την κάλυψη των δημοσιονομικών στόχων».




αρα καταληγουμε καπου σταματη?κερδισαμε χρονο.δεν χρεωοκοπησαμε προς το παρον αλλα στο μελλον τι γινετε?λυση υπαρχει?
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 19 Δεκ 2012 12:04 #425

  • makper
  • Το Άβαταρ του/της makper
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Αποκλεισμένος
  • Δημοσιεύσεις: 1747
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 202
  • Κάρμα: -8 (-195)
soto51 έγραψε:
makper έγραψε:
είμαι αναγκασμένος να του απαντάω ανάλογα.
Όχι, δεν είσαι.
Από που προκύπτει το ότι είσαι?

Προκύπτει από το ότι είναι κοινή πρακτική εδώ όταν κάποιος διαφωνεί με κάποιον άλλο, σε διάφορα θέματα, να προσπαθεί μέσω ειρωνείας και ατομικών επιθέσεων να χαλάσει την όποια "εικόνα" του, για να αποτρέψει τους άλλους να διαβάζουν αυτά που γράφει. Μην τυχόν και "επηρεαστεί" κανένας. Λίγο παιδική τακτική αλλά γίνεται εδώ τακτικά.

Στο θέμα της αλλαγής της στάσης για την Ελλάδα ή την Ε.Ε γενικά, νομίζω ότι η πολιτική κρίση στην Ιταλία μας προσφέρει αυτή τη στιγμή μια απρόσμενη "εξωτερική" βοήθεια. Έτσι και βγει κάποιος εκλεκτός των ξένων πάλι (βλ. Μόντι) και συνεχίσει τις "μεταρρυθμίσεις" (βλ λιτότητα, φόροι-ληστεία και αποδόμηση του κοινωνικού κράτους) θα έχουμε βροχή τις σφαλιάρες στον γνωστό ρυθμό. Ισως μάλιστα πρέπει να γίνει για να καταλάβετε το τεχνητό της κρίσης.
Αν δεν το έχετε καταλάβει ακόμα, η σελίδα αυτή διαβάζει τα προσωπικά σας μυνήματα.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 19 Δεκ 2012 12:47 #426

  • ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • Το Άβαταρ του/της ΣΤΑΜΑΤΗΣ
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 2231
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1096
  • Κάρμα: 97 (23)
Σε ΄B-΄ αναβάθμισε σήμερα την μακροπρόθεσμη πιστοληπτική αξιολόγηση της Ελλάδας η Standard & Poor΄s Ratings Services από ΄SD΄ (selective default) προηγουμένως, ενώ αναβάθμισε και τη βραχυπρόθεσμη αξιολόγηση σε ΄B΄ από ΄SD΄. Το outlook είναι σταθερό, αναφέρει ο οίκος.

Είναι η υψηλότερη αξιολόγηση της S&P από τον Ιούνιο του 2011 για την Ελλάδα. Ο οίκος υποβάθμισε σε SD την Ελλάδα από CCC στις 5 Δεκεμβρίου όταν ξεκίνησε η διαδικασία για την επαναγορά των ομολόγων. Η S&P είχε υποβαθμίσει σε SD την Ελλάδα και στα τέλη του περασμένου Φεβρουαρίου στο πλαίσιο της πρώτης αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους (PSI).

Ο οίκος σημειώνει ότι η αναβάθμιση της πιστοληπτικής αξιολόγησης της Ελλάδας ακολουθεί την ολοκλήρωση της επαναγοράς των ελληνικών ομολόγων σε συνδυασμό με την έγκριση από το Eurogroup της εκταμίευσης της δόσης προς την Ελλάδα στο πλαίσιο του δεύτερου προγράμματος προσαρμογής.

"Βλέπουμε την απόφαση των χωρών της Ευρωζώνης να διαθέσουν ουσιαστική ταμειακή ανακούφιση στην Ελλάδα ως ενδεικτική της αποφασιστικότητας τους να αποκαταστήσουν τη σταθερότητα στην οικονομία της Ελλάδας και να διατηρήσουν την Ελλάδα στην Ευρωζώνη", αναφέρει στην ανάλυση του ο οίκος.

Τα κριτήρια μας, συνεχίζει ο οίκος, "ορίζουν την ανάδυση από μια κρατική χρεοκοπία ως την επιτυχή ολοκλήρωση μιας πρότασης ανταλλαγής ή επαναγοράς. Καθώς η ελληνική επαναγορά αφορούσε μόνο ένα μέρος της έκδοσης – με ορισμένους από τους κατόχους να αρνούνται να συμμετάσχουν στη διαδικασία – αναβαθμίζουμε την αξιολόγηση στα αρχικά χρεόγραφα. Αυτό αντανακλά την άποψη μας ότι η Ελλάδα θα συνεχίσει πιθανότατα να εξυπηρετεί πλήρως το χρέος της".

Σύμφωνα εξάλλου με εκτιμήσεις του οίκου ομόλογα ύψους 6,8 δισ. ευρώ που διέπονται από ξένο δίκαιο δεν προσφέρθηκαν στην αναδιάρθρωση του Μαρτίου (PSI).

Εάν διαγραφόταν το ελληνικό χρέος – το οποίο μπορεί να συμβεί εάν η Ελλάδα κάνει αίτηση για ένα τρίτο πρόγραμμα μέσω του ESM το 2013 ή το 2014 – οι αξιωματούχοι της Ευρωζώνης θα πρέπει να αναζητήσουν ανάλογη μεταχείριση και για τους κατόχους των εν λόγω ομολόγων, επισημαίνει η S&P.

Ακόμα και μετά την επαναγορά, το χρέος της Ελλάδας στο τέλος του 2012 θα είναι πάνω από 160% του ΑΕΠ, ποσοστό προβληματικό, προειδοποιεί η S&P.

Ωστόσο, αν η Ελλάδα πετύχει τους στόχους του προγράμματος, τα κράτη μέλη έχουν αποφασίσει τη βελτίωση των δανειακών όρων, όπως η επέκταση της διάρκειας ωρίμανσης των δανείων και η 10ετης περίοδος χάριτος για την πληρωμή των τόκων προς το EFSF.

Σύμφωνα με τον οίκο, οι ανακεφαλαιοποιημένες τράπεζες, μετά την εκταμίευση της δόσης, θα είναι σημαντικοί αγοραστές των εντόκων γραμματίων που θα εκδίδει η κυβέρνηση για την εκπλήρωση των χρηματοδοτικών της αναγκών.

Αναφερόμενη στη δημοσιονομική προσαρμογή η S&P σημειώνει πως βασίζεται στις αυξήσεις φόρων, την ενίσχυση της είσπραξης φόρων, το εκτενές πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων και τις περικοπές δαπανών.

Σύμφωνα με τον οίκο αυτές οι προσαρμογές φέρουν κινδύνους στην εφαρμογή τους με δεδομένες τις προβλέψεις για περαιτέρω ύφεση το 2012 και το 2013.

Ο οίκος σημειώνει πάντως ότι η κυβέρνηση έχει επανειλημμένως αποτύχει να πετύχει τους στόχους για τα έσοδα από τις αποκρατικοποιήσεις – ένα λόγος πίσω από τις αυξημένες ανάγκες χρηματοδότησης του 2012, όπως αναφέρει.

Την ίδια στιγμή σημειώνει ότι ένα καλύτερο κεφαλαιοποιημένο τραπεζικό σύστημα και οι ενδείξεις της σταδιακής αποκατάστασης της ανταγωνιστικότητας του ιδιωτικού τομέα θα μπορούσαν να βελτιώσουν τις προοπτικές για το 2013 για τους πιο ανταγωνιστικούς κλάδους της ελληνικής οικονομίας και ιδιαίτερα για τον τουρισμό.

Το σταθερό outlook ισορροπεί την άποψη του οίκου για την αποφασιστικότητα της Ευρωζώνης να υποστηρίξει την θέση της Ελλάδας στο ευρώ και τη δέσμευση της ελληνικής κυβέρνησης για τη δημοσιονομική προσαρμογή και τις μεταρρυθμίσεις με τις οικονομικές και τις πολιτικές προκλήσεις που έχει να αντιμετωπίσει στο πλαίσιο της προσαρμογής, αναφέρει η S&P.

Ο οίκος σημειώνει τέλος ότι θα μπορούσε να αναβαθμίσει την αξιολόγηση της Ελλάδας εφόσον η κυβέρνηση πετύχει να συμμορφωθεί με το πρόγραμμα, ενώ προειδοποιεί ότι μια υποβάθμιση θα μπορούσε να ακολουθήσει την εκτίμηση ότι υπάρχει πιθανότητα και νέας υποχρεωτικής (distressed) ανταλλαγής στα ελληνικά ομόλογα.

Τι βλέπουμε Στάθη να λένε αυτοί που μας έριξαν στα τάρταρα λοιπόν ότι έχουν πρόθεση να μας αναβαθμίσουν κιάλλο . Άρα λένε ότι αν συνεχίσει η κυβέρνηση και η Ε.Ε την εκτέλεση όσων λένε και τελειώσουν με την κοινή οικονομική πολιτική και την εποπτία των τραπεζών θα επέλθει ηρεμία . Μην με ρωτάς πότε και πώς Καλχας δεν θα γίνω και δεν μπορώ ούτε να αρχίσω να λέω περιμένετε και θα δείτε και τις διάφορες μαντιες που ακούω . Στάθη εννοείται οτι κίνδυνος υπάρχει και παραμένει αλλά η απόφαση για παραμονή στο ευρώ ειναι κοινή και στο εξωτερικό και στο εσωτερικό .

Πρόσεξε τις εξελήξεις στις ΗΠΑ εκει παίζεται το παιχνίδι εδώ και 6 μήνες το έχω ξαναπεί . Ολοι συζητάνε για το clift καιρό τώρα στο Κογκρέσο για την αποφυγή του δημοσιονομικού γκρεμού.
Οι συνομιλίες για την επίτευξη συμφωνίας τα τελευταία 24ωρα μεταξύ Ρεπουμπικανών και Δημοκρατικών μαλλον θα πετύχουν και ανταλλάσουν προτάσεις στην κατεύθυνση ενός συμβιβασμού που θα περιλαμβάνει περικοπές δαπανών και αυξήσεις φόρων .
Εκει ειναι το παιχνίδι αυτοί κοβουν το χρημα και αυτοί τροφοδοτούσαν τις Ευρωπαικές τράπεζες αγοράζοντας ευρωπαικά ομόλογα .
Τελευταία διόρθωση: 19 Δεκ 2012 12:48 από ΣΤΑΜΑΤΗΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 19 Δεκ 2012 23:17 #427

  • Kratistos (Ekratistos)
  • Το Άβαταρ του/της Kratistos (Ekratistos)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 773
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 70
  • Κάρμα: -6 (-68)
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 20 Δεκ 2012 03:40 #428

:(
Τελευταία διόρθωση: 12 Σεπ 2017 23:20 από ΝΕΟΣ & ΩΡΑΙΟΣ (ΝΕΟΣ + ΩΡΑΙΟΣ).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 20 Δεκ 2012 03:53 #429

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
ΝΕΟΣ & ΩΡΑΙΟΣ:
Καταντάς σπαστικός με όλα αυτά τα ανθρωπάκια που βάζεις στο κειμενό σου.
Δεν διαβάζεται.
Προσπάθησα (επειδή με αναφέρεις κι όλας) να καταλάβω τι θέλεις να πεις, και μου είναι αδύνατο.
Τι να αναλάβω την ΕΥΔΑΠ? Αφού γίνει ιδιωτική, ή πριν γίνει ιδιωτική? Ακατανόητος είσαι.

Τζιζ κακά.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 20 Δεκ 2012 04:20 #430

:(
Τελευταία διόρθωση: 12 Σεπ 2017 23:20 από ΝΕΟΣ & ΩΡΑΙΟΣ (ΝΕΟΣ + ΩΡΑΙΟΣ).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 20 Δεκ 2012 04:35 #431

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
ΝΕΟΣ & ΩΡΑΙΟΣ έγραψε:
soto51 όποιος θέλει διαβάζει και όποιος δεν θέλει οχι.
Ότι θέλω θα γράφω.
Μήπως πρέπει να γράφω ότι εσύ μου υπαγορεύεις?

Τα forum είναι για να ΓΡΑΦΟΥΜΕ.
Εσύ με 200 ανθρωπάκια σε ένα κείμενο 20 γραμμών δεν γράφεις. Κάνεις καρικατούρες.
ΑΙΣΘΗΤΙΚΑ το σχολίασα.
Το κείμενο σου είναι ακατανόητο, και ΟΥΤΕ στο σημείο που με αναφέρεις δεν το κατενόησα. Ούτε τώρα που το ξανάβαλες το κατανοώ.
Δεν είναι ελληνηκά αυτά. Και είσαι και ανορθόγραφος. Π.χ. η λέξη {γνωστής} σε τι κολλάει? "Γνωστής οικογενείας" που λένε?
"του προτείνω": Σε ποιον το προτείνεις?

Δεν πειράζει όμως, όπως (σωστά) είπες, "όποιος θέλει διαβάζει και όποιος δεν θέλει οχι".
Εγώ θα είμαι απ' αυτούς που δεν θα σε διαβάζουν.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

χρήματα κι έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ 27 Δεκ 2012 18:03 #432

  • stathis
  • Το Άβαταρ του/της stathis
αυτα που εχουμε πει μας λεει και ο επικεφαλης της ευρωπαικης τραπεζας επενδυσεων εδω

τι δλδ?οτι θα χρειαστουμε καμια 20αρια χρονια να συνελθουμε απο αυτο που παθαμε...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.179 δευτερόλεπτα