Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
Θέματα οικονομικής επικαιρότητας

TOPIC: Φοροδιαφυγή

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 11:41 #1

  • batista
  • batista's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7139
  • Thank you received: 2173
  • Karma: -22 (4)
Το θέμα παίδες είναι ότι τα πράγματα στην Ελλάδα είναι τόσο σκατά και συνεχίσουν να γίνονται περισσότερο σκατά (με την δεύτερη φορά Αριστερά) που οποιαδήποτε εναλλακτική του εξωτερικού (παρά τις δεδομένες δυσκολίες) φαντάζει ως σωσίβιο σε ναυαγό στην θαλασσοταραχή.
Πάρτε για παράδειγμα το νέο ασφαλιστικό. Σε μια χώρα όπου η φοροδιαφυγή και η εισφοροδιαφυγή καλπάζουν...ανενόχλητες, προσπαθούν να συνδέσουν τις εισφορές των ΕΕ με το εισόδημα. Σαν να λένε δηλαδή στο μικρό ποσοστό των ΕΕ οι οποίοι δεν φοροδιαφεύγουν "...Είσαι πολύ μαλ..... που δεν φοροδιαφεύγεις κι εσύ. Ξεκίνα .....".
Δεν υπάρχει σωτηρία...
Μέτρον άριστον
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: maria (mb361)

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 13:21 #2

batista wrote:
Σαν να λένε δηλαδή στο μικρό ποσοστό των ΕΕ οι οποίοι δεν φοροδιαφεύγουν "...Είσαι πολύ μαλ..... που δεν φοροδιαφεύγεις κι εσύ. Ξεκίνα .....".
Δεν υπάρχει σωτηρία...

Δεν υπάρχουν ΕΕ που δεν φοροδιαφεύγουν.
Πλούσιοι κ φτωχοί, ολοι κρύβουν εισοδήματα.
Ο κομμωτής, δεν θα κόψει 3-4 αποδειξουλες τη μερα.
Ο υδραυλικός, ο ηλεκτρολόγος, δεν θα κόψει καθόλου.
Ο συμβολαιογραφος, σε μια πώληση, θα γραψει μικρότερη τιμή αγοράς ακινήτου, θα χρεώσει λιγότερα, αλλα δεν θα κόψει απόδειξη στον αγοραστή.
Ή, θα κοψει μικρότερη.
Ο αγρότης, θα πουλήσει λαδια, ξύδια, πατατες κλπ σε αλλου, χωρίς αποδειξη.
Επιπλεον, θα κανει μεροκαματα για αλλους, χωρίς αποδείξεις.
Οργώματα, κλαδέματα, καθαρισμοί χωραφιων...ολα μαύρα.
Ο μαστορας στο συνεργείο, δεν θα κόψει απόδειξη.
Ο μπογιατζής, δεν ξέρει καν τι σημαίνει απόδειξη.
Σε καφετέρειες κ μπαρ, ίσως δεν κοψουν μερικές αποδείξεις.
Οι ιδιοκτήτες μικρών μαγαζιών, ανεξαρτήτου ειδικότητος, είναι πολύ πρόθυμοι να κανουν έκπτωση στον πελάτη αν δεν του κόψουν απόδειξη.

Οι μόνοι που δεν φοροδιαφεύγουν είναι οι μισθωτοί του ιδιωτικού τομέα.

Θεωρώ πως η σύνδεση των φόρων με το εισόδημα δεν θα έχει αποτελεσμα.
Αφού, ετσι κ αλλιώς, οι συγκεκριμένες, συμπαθείς επαγγελματικές ομάδες, δηλώνουν εισοδήματα πολύ χαμηλότερα απο τα πραγματικά.
Επομενως, θα πληρώσουν λιγότερα, ούτως ή άλλως..

Μήπως ο Tsig να μετεφερε το post σε ενα νέο με τον τίτλο "φοροδιαφυγή"?
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Ο Τσιγκούνης (T$ig)

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 15:17 #3

  • harry (mtm)
  • harry (mtm)'s Avatar
  • OFFLINE
  • Junior Boarder
  • Posts: 35
  • Thank you received: 13
  • Karma: 0
Και στους μισθωτούς υπάρχει φοροδιαφυγή. Δηλώνεται ένας χαμηλός μισθός και τα υπόλοιπα τα παίρουν μαύρα. Επίσης πολλοί κάνουν δεύτερη εργασία μαύρη.
Όταν βγαίνουν και λένε ότι το σύστημα είναι αναδιανεμητικό ωθούν τους πάντες στην εισφοροδιαφυγή. Θα είχε νόημα να δηλώσει κανείς κανονικά και να πληρώσει μεγάλες εισφορές αν έπαιρνε μεγαλύτερη σύνταξη. Από τη στιγμή όμως που τα λεφτά του πήγαιναν στο παρελθόν σε δεκαπενταετίες, σε κοπρόσκυλα των δεκο, σε παλινοστούντες και στο μέλλον σε μετανάστες/πρόσφυγες και ότι άλλο σκεφτούν δεν έχει κανένα νόημα.
Δεν αμφισβητώ ότι θα ήταν τέλειο και ιδανικό να υπάρχουν λογικοί συντελεστές φορολογίας και εισφορών και να μπορείς να δουλεύεις νόμιμα και καθαρά και να έχεις ψυχική ηρεμία. Δυστυχώς δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα και ούτε πάμε προς αυτή την κατεύθυνση και στην χώρα μας αλλά και διεθνώς.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: Δημήτρης (amstrad79)

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 15:58 #4

  • batista
  • batista's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7139
  • Thank you received: 2173
  • Karma: -22 (4)
harry (mtm) wrote:
Και στους μισθωτούς υπάρχει φοροδιαφυγή. Δηλώνεται ένας χαμηλός μισθός και τα υπόλοιπα τα παίρουν μαύρα. Επίσης πολλοί κάνουν δεύτερη εργασία μαύρη.

Προφανέστατα, όπου υπάρχει αυτή η δυνατότητα στον μισθωτό, μπορεί να υπάρχει και φοροδιαφυγή.

harry (mtm) wrote:
Όταν βγαίνουν και λένε ότι το σύστημα είναι αναδιανεμητικό ωθούν τους πάντες στην εισφοροδιαφυγή. Θα είχε νόημα να δηλώσει κανείς κανονικά και να πληρώσει μεγάλες εισφορές αν έπαιρνε μεγαλύτερη σύνταξη.

Αν αναφέρεσαι στο προσχέδιο του νέου ασφαλιστικού, συμφωνώ απόλυτα γι αυτό και εγώ το χαρακτήρισα αδιέξοδο. Ανέκαθεν το ελληνικό συνταξιοδοτικό δεν το χαρακτήριζε η δικαιοσύνη αλλά αυτό που πάνε να περάσουν τώρα είναι ανεκδιήγητο από πάσης πλευράς. Με τέτοια όμως διαχρονική διοικητική ανεπάρκεια με την προσθήκη ολίγης από ιδεοληψία των νυν κυβερνόντων τι καλύτερο θα μπορούσαμε να περιμένουμε;;;

harry (mtm) wrote:
Δεν αμφισβητώ ότι θα ήταν τέλειο και ιδανικό να υπάρχουν λογικοί συντελεστές φορολογίας και εισφορών και να μπορείς να δουλεύεις νόμιμα και καθαρά και να έχεις ψυχική ηρεμία. Δυστυχώς δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα και ούτε πάμε προς αυτή την κατεύθυνση και στην χώρα μας αλλά και διεθνώς.

Υπάρχουν όντως πολλές στρεβλώσεις στο σύστημα οι οποίες θίγουν πολύ κόσμο και τις έχουμε αναφέρει πολλές φορές στο παρελθόν. Αυτό όμως δεν απαλλάσσει κανέναν από την ευθύνη να συνεισφέρει στα κοινά βάρη. Αλλιώς να το κλείσουμε το μαγαζί και να κάνει ο καθένας το παρακράτος του. Αυτό με τα κορόιδα τους μισθωτούς πρέπει κάποτε να τελειώσει. Προφανώς δεν είμαι αισιόδοξος αλλά ως γνωστόν η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία.
Μέτρον άριστον
The administrator has disabled public write access.

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 16:19 #5

harry (mtm) wrote:
Και στους μισθωτούς υπάρχει φοροδιαφυγή. Δηλώνεται ένας χαμηλός μισθός και τα υπόλοιπα τα παίρουν μαύρα. Επίσης πολλοί κάνουν δεύτερη εργασία μαύρη.
Όταν βγαίνουν και λένε ότι το σύστημα είναι αναδιανεμητικό ωθούν τους πάντες στην εισφοροδιαφυγή. Θα είχε νόημα να δηλώσει κανείς κανονικά και να πληρώσει μεγάλες εισφορές αν έπαιρνε μεγαλύτερη σύνταξη. Από τη στιγμή όμως που τα λεφτά του πήγαιναν στο παρελθόν σε δεκαπενταετίες, σε κοπρόσκυλα των δεκο, σε παλινοστούντες και στο μέλλον σε μετανάστες/πρόσφυγες και ότι άλλο σκεφτούν δεν έχει κανένα νόημα.
Δεν αμφισβητώ ότι θα ήταν τέλειο και ιδανικό να υπάρχουν λογικοί συντελεστές φορολογίας και εισφορών και να μπορείς να δουλεύεις νόμιμα και καθαρά και να έχεις ψυχική ηρεμία. Δυστυχώς δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα και ούτε πάμε προς αυτή την κατεύθυνση και στην χώρα μας αλλά και διεθνώς.

Σωστά.
Το ιδανικό θα ήταν, να υπάρχει καποιος προσωπικός λογαριασμός για καποιον ασφαλισμένο, οπου θα ανοίγεται απο την πρωτη στιγμη που αυτός θα δούλευε κ θα ασφαλιζόταν.
Απο αυτόν τον λογαριασμό, αργότερα θα έπαιρνε την σύνταξή του κ θα πλήρωνε κ την νοσοκομειακή του περίθαλψη.
Το κρατος θα "τσοντάριζε" σε κάποιο ποσοστό..

Έτσι, πολύ πρόχειρα κ χοντρά το σκέφτομαι...
Θα ήταν κινητρο για όλους μας να φορτώνουμε τον λογαριασμό μας με χρήμα, ωστε να πάρουμε αργότερα καλή σύνταξη..
Τώρα, τι γίνεται;
Ακούω, για παράδειγμα κάποιους αγρότες να διαμαρτύρονται γιατί θα φορολογηθουν με 26% κ θα πληρώνουν το χρόνο 1100€ για τον ΟΓΑ...

Αισθάνομαι κάπως , όταν εγώ, πχ, εδώ κ πολλά χρονια φορολογούμαι ήδη με αυτόν τον συντελεστή, ενώ οι εισφορές για την ασφάλειά μου, στο άρθροισμα, μαζί με αυτές του εργοδότη μου, υπερβαίνουν το εν λόγω ποσό....όχι τον χρόνο, αλλα ΤΟΝ ΜΗΝΑ.... :evil:
Τι σύνταξη θα πάρω εγώ...;;;
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
The administrator has disabled public write access.

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 20:34 #6

  • soto51
  • soto51's Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 7024
  • Thank you received: 2270
  • Karma: 200 (94)
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Τι σύνταξη θα πάρω εγώ...;;;
Τ' αρχίδια μου.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
The administrator has disabled public write access.

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 20:48 #7

  • maria (mb361)
  • maria (mb361)'s Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 1687
  • Karma: 35 (-37)
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
harry (mtm) wrote:
Και στους μισθωτούς υπάρχει φοροδιαφυγή. Δηλώνεται ένας χαμηλός μισθός και τα υπόλοιπα τα παίρουν μαύρα. Επίσης πολλοί κάνουν δεύτερη εργασία μαύρη.
Όταν βγαίνουν και λένε ότι το σύστημα είναι αναδιανεμητικό ωθούν τους πάντες στην εισφοροδιαφυγή. Θα είχε νόημα να δηλώσει κανείς κανονικά και να πληρώσει μεγάλες εισφορές αν έπαιρνε μεγαλύτερη σύνταξη. Από τη στιγμή όμως που τα λεφτά του πήγαιναν στο παρελθόν σε δεκαπενταετίες, σε κοπρόσκυλα των δεκο, σε παλινοστούντες και στο μέλλον σε μετανάστες/πρόσφυγες και ότι άλλο σκεφτούν δεν έχει κανένα νόημα.
Δεν αμφισβητώ ότι θα ήταν τέλειο και ιδανικό να υπάρχουν λογικοί συντελεστές φορολογίας και εισφορών και να μπορείς να δουλεύεις νόμιμα και καθαρά και να έχεις ψυχική ηρεμία. Δυστυχώς δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα και ούτε πάμε προς αυτή την κατεύθυνση και στην χώρα μας αλλά και διεθνώς.

Σωστά.
Το ιδανικό θα ήταν, να υπάρχει καποιος προσωπικός λογαριασμός για καποιον ασφαλισμένο, οπου θα ανοίγεται απο την πρωτη στιγμη που αυτός θα δούλευε κ θα ασφαλιζόταν.
Απο αυτόν τον λογαριασμό, αργότερα θα έπαιρνε την σύνταξή του κ θα πλήρωνε κ την νοσοκομειακή του περίθαλψη.
Το κρατος θα "τσοντάριζε" σε κάποιο ποσοστό..

Έτσι, πολύ πρόχειρα κ χοντρά το σκέφτομαι...
Θα ήταν κινητρο για όλους μας να φορτώνουμε τον λογαριασμό μας με χρήμα, ωστε να πάρουμε αργότερα καλή σύνταξη..
Τώρα, τι γίνεται;
Ακούω, για παράδειγμα κάποιους αγρότες να διαμαρτύρονται γιατί θα φορολογηθουν με 26% κ θα πληρώνουν το χρόνο 1100€ για τον ΟΓΑ...

Αισθάνομαι κάπως , όταν εγώ, πχ, εδώ κ πολλά χρονια φορολογούμαι ήδη με αυτόν τον συντελεστή, ενώ οι εισφορές για την ασφάλειά μου, στο άρθροισμα, μαζί με αυτές του εργοδότη μου, υπερβαίνουν το εν λόγω ποσό....όχι τον χρόνο, αλλα ΤΟΝ ΜΗΝΑ.... :evil:
Τι σύνταξη θα πάρω εγώ...;;;

Eρωτηση προς ερευνα :

Οι μελλοντικοι- δηλωμενοι δικαιουμενοι δευτερη αυτονομη (οχι διαδοχικη συνταξη) θα λαμβανουν μια 'η δυο (οσες και τα ταμεια που αφαλιζονται) εθνικες συνταξεις ?

Πριν απαντησετε, λαβετε υπ'οψη οτι με την ισχυουσα νομοθεσια πληρωνουν πληρεις εισφορες στο δευτερο ταμειο τους, ακομη και για περιθαλψη, εστω και εαν αυτη πραγματοποειται απο το πρωτο ταμειο ασφαλισης τους.

TI ΠPOBΛEΠEI O NOMOΣ

Για τους συνταξιούχους λόγω γήρατος IKA ή άλλων Tαµείων οι οποίοι αναλαµβάνουν µισθωτή εργασία αναστέλλεται η καταβολή τόσο της κύριας όσο και της επικουρικής σύνταξης µέχρι τη συµπλήρωση του 55ου έτους της ηλικίας τους.
Mετά τη συµπλήρωση του 55ου έτους της ηλικίας, λαµβάνουν το ποσό της µηνιαίας ακαθάριστης κύριας σύνταξης ή κύριων συντάξεων που αντιστοιχεί σε 30 ηµεροµίσθια ανειδίκευτου εργάτη (έως 991,20 ευρώ) και το υπερβάλλον ποσό µειωµένο κατά 70%. H επικουρική σύνταξη δεν λαµβάνεται υπόψη για τον προσδιορισµό του ποσού και καταβάλλεται χωρίς περικοπή, ενώ το όριο των 30 ηµεροµισθίων προσαυξάνεται κατά 6 ηµεροµίσθια για κάθε ανήλικο παιδί ή παιδί που σπουδάζει σε ανώτερη ή ανώτατη σχολή και µέχρι τη συµπλήρωση του 24ου έτους της ηλικίας, καθώς και για κάθε παιδί το οποίο είναι ανίκανο για κάθε βιοποριστική εργασία.
Oι δικαιούχοι των κατωτάτων ορίων κύριας σύνταξης λαµβάνουν µόνο το οργανικό ποσό για όσο χρόνο απασχολούνται
Συνταξιούχοι λόγω γήρατος IKA ή άλλων Tαµείων που αυτοαπασχολούνται µετά τη συµπλήρωση του 55ου έτους της ηλικίας, λαµβάνουν το ποσό της µηνιαίας ακαθάριστης κύριας σύνταξης ή κύριων συντάξεων που αντιστοιχεί σε 60 ηµεροµίσθια ανειδίκευτου εργάτη (έως 1.982,40 ευρώ προσαυξανόµενα αντίστοιχα για κάθε ανήλικο παιδί) και το υπερβάλλον ποσό περικόπτεται. Πέραν της περικοπής της σύνταξης, οι συνταξιούχοι υποχρεούνται να καταβάλουν τις προβλεπόµενες εισφορές προσαυξηµένες κατά 50%.
Για τους συνταξιούχους λόγω αναπηρίας που αναλαµβάνουν εργασία ή αυτοαπασχολούνται και κερδίζουν ανάλογα µε τον βαθµό της αναπηρίας τους περισσότερα από όσα κερδίζει υγιής απασχολούµενος, προβλέπεται η διακοπή της σύνταξης ή των συντάξεών τους -κύριων και επικουρικών.

Τ$ig, εχεις καμμια ιδεα για το τι συμβαινει σε τετοιες περιπτωσεις ?
...when the going gets tough, the tough gets going !!!

When the situation gets critical, those who aren't weak-willed, work harder and never give up.
Last Edit: 28 Feb 2016 21:22 by maria (mb361).
The administrator has disabled public write access.

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 21:14 #8

  • maria (mb361)
  • maria (mb361)'s Avatar
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Posts: 5234
  • Thank you received: 1687
  • Karma: 35 (-37)
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Τι σύνταξη θα πάρω εγώ...;;;

Παναγιωτη, δες τον υπολογισμο με το νεο συστημα εδω:

www.money-money.gr/tool/ipologiste-ti-si...e-to-neo-sistima/129
...when the going gets tough, the tough gets going !!!

When the situation gets critical, those who aren't weak-willed, work harder and never give up.
The administrator has disabled public write access.
The following user(s) said Thank You: vortex, ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)

Φοροδιαφυγή 28 Feb 2016 23:17 #9

soto51 wrote:
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos) wrote:
Τι σύνταξη θα πάρω εγώ...;;;
Τ' αρχίδια μου.


IMG_20160228_201914.JPG


Απο χρόνια έχω αυτήν την υποψία.
Όσο περνάει ο καιρός, η υποψία γίνεται βεβαιότητα..
Λεφτά, στην πραγματικότητα, εχει κάποιος όταν τα έχει όλα δίπλα του.Έξω απο τις τράπεζες.
The administrator has disabled public write access.
Time to create page: 0.285 seconds