Σύμφωνα με το Ε1 της φορολογικής δήλωσης που θα υποβάλομε γιά τα εισοδήματα του 2014 πρέπει να δηλωθή στους κωδικούς 743-744 και η αγορά χρεογράφων εν γένει, και όπως επεξηγήθηκε (ΠΟΛ 1076/2015) ως χρεόγραφα θεωρούνται και τα έντοκα γραμμάτια του Δημοσίου.
Δεδομένου ότι πολλοί εξ ημών απλώς ανανεώνουμε σε κάθε έκδοση τα έντοκα γραμμάτια που λήγουν, τα οποία είχαμε αγοράσει σε διάφορες εποχές στα παρελθόντα έτη (χωρίς να υπάρχη τότε υποχρέωση δήλωσης αγοράς), και δηλώνομε κανονικά κάθε χρόνο τους τόκους στην φορολογική μας δήλωση, όπως είχαμε μέχρι τώρα υποχρέωση (μάλιστα η ανανέωση γίνεται συνήθως και εντός του ιδίου έτους - τα έντοκα είναι τρίμηνα ή εξάμηνα) υπάρχει κάποια πληροφόρηση πώς θα συμπληρωθούν οι σχετικοί κωδικοί του Ε1, ώστε να μή προκύπτη μη πραγματικό τεκμαρτό εισόδημα?
Εάν κάποιος ανανεώνη τρίμηνα, χρειάζεται να ανακυκλώνη κάθε τρίμηνο συνολικά 45000 ευρώ (3 μήνες Χ 15000 ευρώ που δικαιούται να αγοράζη από τον ΟΔΔΗΧ κάθε μήνα μέσω εγγραφής το φυσικό πρόσωπο).
Εάν ανανεώνη εξάμηνα, χρειάζεται να ανακυκλώνη κάθε εξάμηνο συνολικά 90000 ευρώ (6 μήνες Χ 15000 ευρώ κάθε μήνα).

Το ερώτημα είναι πολύ εύλογο ενώ η ίδια απορία υπάρχει και στην περίπτωση πολλαπλών αγοραπωλησιών μετοχών ή και παραγώγων προιόντων..Αν υπάρχει λογιστής κάθε βοήθεια είναι ευπρόσδεκτη αν και προβλέπω μεγάλο μπέρδεμα..

Μπέρδεμα είναι. Τα κέρδη από τη μετατροπή συναλλάγματος τα φορολογεισαι; Π.χ. με το USD/EURO μπορεί να έβγαλες 30% σε ένα χρόνο τι γίνεται; Και πάλι μπορείς να το επικαλεστείς (το κέρδος) για ανάλωση κεφαλαίου;

Κίμων Μιλτιάδου (ΚιΜι) έγραψε:
Η προσωπική μου άποψη χωρίς να είμαι λογιστής είναι ότι η φορολογική δήλωση πάει να βρει τι κέρδη έχεις και είναι στιγμίοτυπο της 31/12 για το θέμα των μετοχών, μετρητών κλπ και θα το αντιμετώπιζα όπως μία εταιρεία που κάνει εμπόριο. Αν μία εταιρεία αγοράσει 100 σκούπες και πουλήσει τις 98 δηλώνονται τα κέρδη από τις πωλήσεις για τις 98 και οι άλλες 2 δηλώνονται ως εμπόρευμα που δεν έχει πωληθεί. Κινήσεις φαίνονται στα βιβλία της εταιρείας
Οπότε αν έχεις στις 31/12 χρεώγραφα τα δηλώνεις αλλιώς λες έχω μετρητά. Βάζεις αν θέλεις και στην παρατήρηση κάτω π.χ. ανανεώθηκαν 2 φορές μέσα στο χρόνο και κρατάς αντίγραφα των κινήσεων μήπως και ποτέ σε ελέγξουν. Τα κέρδη αυτά θα προστεθούν στο υπόλοιπο εισόδημα και θα φας την έκτακτη εισφορά ...

Και επειδή οι πολίτες δεν είχαν άλλη δουλειά να κάνουν σκέφτηκαν να τους βάλουν να φτιάχνουν αναλώσεις κεφαλαίου για να δικαιολογούν εικονικά τεκμαρτά εισοδήματα από απλή μετατροπή των κινητών περιουσιακών στοιχείων από μια μορφή σε μια άλλη. Έκανες την κατάθεση ομόλογα - έντοκα - αμοιβαία - μετοχές? Ρευστοποίησες το αμοιβαίο και πήρες ομόλογο? Κάτσε τώρα και συμπλήρωνε χαρτούρα να μάθεις. Σίγουρα θα υπάρξουν και καμιά 500ρια αντικρουόμενες απόψεις στους ανευθυνο-υπεύθυνους για την ερμηνεία και καλά ξεμπερδέματα.

θα βγουν εγκυκλιοι λογικα ας περιμενουμε για τη δηλωση..

Πολλές οι απορίες:
1. Γιατί τα αμοιβαία κεφάλαια (εννοώντας τα μερίδια αυτών) αποκαλούνται χρεόγραφα όταν πρόκειται για ενώσεις περιουσίας χωρίς νομική προσωπικότητα και η συμμετοχή σ' αυτά με την αγορά μεριδίων είναι απλά συμμετοχή σε κοινή περιουσία που ειδικά στα αμοιβαία κεφάλαια διαθεσίμων αποτελείται στο μέγιστο μέρος (έως και 100%) σε μετρητά χρήματα και συνεπώς πρόκειται για απλή συμμετοχή σε κοινή περιουσία μετρητών χρημάτων;
2. Γιατί οι μετοχές αποκαλούνται χρεόγραφα αφού δεν ενσωματώνουν χρέος αλλά είναι απλώς αξιόγραφα που προσδίδουν διάφορα δικαιώματα στον κάτοχο (πχ ενδεικτικά και κυρίως ψήφου και απολαβής μερίσματος);
3. Η αγορά μετοχών αρχικής αξίας 10.000 ευρώ που πωλούνται πχ 10.100 ευρώ και back to back αγοράζονται ομόλογα από το προιόν της πώλησης και μέσω της ίδιας τράπεζας με χρέωση του ίδιου λογαριασμού (χωρίς δηλαδή εισροή νέου κεφαλαίου) που στη συνέχεια πουλώνται επίσης στην ίδια έστω τιμή των ευρώ 10.100 και με το ίδιο πάντα κεφάλαιο (αρχικό 10.000 ευρώ πλέον υπεραξία 100 ευρώ) επαναγοράζονται μετοχές. Αν αυτό συμβεί πχ εντός της χρήσης 10 φορές τι θα πρέπει να άραγε να δικαιολογήσει ο φορολογούμενος, δηλαδή μόνο το αρχικό ποσό των ευρώ 10.000 που επανατοποθέτησε μέσω της ίδιου χρηματιστηριακού ή τραπεζικού λογαριασμού 10 ή και περισσότερες φορές εντός της ίδιας χρήσης ή το σύνολο των αγορών του, δηλαδή πχ το ποσό των 100.000 ευρώ (ή και περισσότερων αν οι αγορές με το ίδιο πάντα ποσό ήταν περισσότερες από 10); Τι άραγε επιθυμεί ο νομοθέτης να προσδιορίσει ως τεκμαρτό εισόδημα; Το αρχικό επενδυόμενο κεφάλαιο των 10.000 ευρώ ή το επαναλαμβανόμενα επενδυόμενο ίδιο αρχικό ποσό; Και ποιος θα είναι ο λογιστικός χειρισμός αν λαμβάνεται υπόψη το άθροισμα; Θα καταχωρούνται και οι αντίστοιχες πωλήσεις ως διάθεση περιουσιακού στοιχείου; Αυτό άραγε επιζητεί ο νομοθέτης;
4. Ποιο λογιστικό χειρισμό θα τύχει πχ η διάθεση ποσού για αγορά πχ μετοχών αρχικής αξίας 10.000 ευρώ κι η εν συνεχεία πώλησή τους προς 10.500 ευρώ και η κατάθεση του προιόντος της πώλησης στο λογαριασμό χρηματιστηριακής όπου μπορεί να επενδύονται σε ημερήσιο ρέπος παραμένοντας στο λογαριασμό αυτό πχ για 20 ημέρες, γενομένων 20 ανανεώσεων του ρέπος; Θα πρέπει άραγε να οριστεί ως τεκμαρτό εισόδημα το αρχικό μόνο ποσό της αρχικής αγοράς των μετοχών αξίας 10.000 ευρώ ή το συνολικό ποσό που προκύπτει από το άθροισμα των ημερήσιων ανανεώσεων του ίδιου όμως πάντα αρχικού ποσού;

akis63 έγραψε: Ρε Άκη, νομίζω πως αδίκως σπας το κεφάλι σου.
Το χρηματοπιστωτικό σύστημα και οι χρηματιστηριακές συναλλαγές είναι μια δουλειά, ένα επάγγελμα, μια επιστημονική γνώση, που λίγοι γνωρίζουν. Οι πολλοί (μεταξύ των οποίων και εγώ) δεν το γνωρίζουν.
Όλοι μας πολλά δεν γνωρίζουμε (διαφορετικά όμως ο καθένας).
Όλοι μας όμως "ακούμε" διάφορα για τους τομείς που δεν γνωρίζουμε. Ακούμε για το χρηματιστήριο, ακούμε για τα καράβια (εφοπλιστικά), ακούμε για τις κατασκευές, ακούμε για τα τρόφιμα, ακούμε για θέματα υγείας, ακούμε για διάφορα.
Συνήθως ο Έλλην (ή Ελληναράς κατ' άλλο λεξικό) για ό,τι ακούσει, έχει άποψη. Σαν να ξέρει το αντικείμενο εξ ίσου καλά (αν όχι καλύτερα) από τον εμπλεγμένο επαγγελματικά στη δραστηριότητα.

Αυτό που έχει συμβεί τώρα με τα δημόσια οικονομικά μας είναι ότι έχουν αναλάβει να τα δειαχειριστούν άνθρωποι που δεν ξέρουν τα θέματα αυτά. Νομίζουν όμως ότι τα ξέρουν. Και (τέτοια περίοδος που είναι) βρέθηκαν να έχουν να αντιμετωπίσουν προβλήματα μειωμένων εσόδων (νομίζουν - εγώ διαφωνώ, το πρόβλημα είναι τα αυξημένα έξοδα και όχι τα λίγα έσοδα - αλλά άσε με μένα), και ψάχνουν να βρουν πως θα τα αντιμετωπίσουν.
"Ακούνε" λοιπόν ότι στο χρηματιστήριο "παίζονται" μεγάλα ποσά (οι τζίροι είναι από 50 έως 500 εκ. την ημέρα) και βλέπουν στα κιτάπια τους ότι από αυτούς τους τζίρους "το δημόσιο" δεν εισπράττει τίποτα, ή εισπράττει ελάχιστα.
Το απλοϊκό τους μυαλό σκέφτεται:
"Γιατί να μην φορολογήσω αυτό το τζίρο?"
Ο πρώτος (και ίσως μοναδικός) έλεγχος που κάνουν είναι να κοιτάξουν τι πολιτική ζημιά θα τους κάνει η δρομολόγηση τέτοιας κατεύθυνσης.
Ποιοί είναι οι "παίκτες" των χρηματοοικονομικών? Όχι το κοινό του σύριζα βέβαια, στην πλειψηφία του. Επομένως (διαπιστώνουν) ότι το (πολιτικό) κόστος θα είναι μικρό.
Ε, η επόμενη σκέψη είναι "βουρ στον πατσά".

Και αυτό είναι που βγαίνει τώρα προς τα έξω με νόμους και διατάξεις, και πάνω σ' αυτό πας εσύ τώρα να βρεις λογική και συνέπεια.
Μάλλον χάνεις τον καιρό σου.

Θα μάθουμε τον Ιούνιο τι αντιμετώπιση θα έχουμε από τους ταλιμπάν. Αν δω περίεργα του στυλ να επαναφορολογήσουν φορολογημένα καθαρά χρήματα επειδή έγιναν "χρεόγραφα" ρευστοποιώ τα πάντα στην Ελλάδα και δεν βάζω πάλι ούτε σεντ. Θα σκαλίσω και μήνυμα σε πέτρα για να το διαβάζουν και τα δισέγγονα μου μην την πατήσουν .