makper έγραψε: Αρχίζεις και στρώνεις από διατύπωση.

Tο ευρώ είναι ένα ανεύθυνο και επικίνδυνα κακό πείραμα»! Τωρα που το χρυσοπληρώσαμε τα λέτε;

Αναρτήθηκε από τον/την olympiada στο Απριλίου 12, 2014

20140412-215721.jpg

«Tο ευρώ είναι μια μνημειώδης κακή ιδέα.
Eάν είναι δυνατό να μισεί κανείς ένα asset, εγώ μισώ το ευρώ. Έχει δημιουργήσει αμέτρητα θύματα στο πέρασμά του, έχει φέρει πολλές χώρες σε de facto χρεοκοπία, έχει κοστίσει μια ολόκληρη χαμένη νέα γενιά στη
Nότια Eυρώπη και οδήγησε την Eυρώπη προς την κατεύθυνση ενός απολυταρχικού υπερ-κράτους.
Mακάρι να εξαφανιστεί σύντομα, αφήνοντας μόνο μια λυπηρή και τρομακτική μνήμη ενός ανεύθυνου, επικίνδυνου πειράματος, που δεν πρέπει ποτέ να επαναληφθεί. Eίναι καλύτερα να υποστούμε τις αναπόφευκτες ζημιές σύντομα, πριν η κατάσταση να γίνει μη αναστρέψιμη.
H ανάκαμψη θα ακολουθήσει πολύ συντομότερα εάν η βαθύτερη αιτία της σημερινής αρρώστιας αφαιρεθεί».

Lars Seier Christensen,

διευθύνων σύμβουλος/Saxo Bank




olympia.gr/2014/04/12/t%CE%BF-%CE%B5%CF%...A%CE%AF%CE%BD%CE%B4/

makper έγραψε:
Οι υπολοιπες "Σοβιετίες"εχουν βιομηχανιες και παραγουν καποιο ΑΕΠ. Η Ελλαδα μπορεις να μου πεις τι παγκοσμια ανταγωνιστικο μπορει 'η θα μπορεσει να παραξει στο εγγυς μελλον ?

Αυτά που ήδη έχει, και που μπορεί να τα βελτιώσει πάρα πολύ, αρκεί να έχει ελεγχόμενο από αυτήν νόμισμα. Στην ερώτηση σου τι έχει η Ελλάδα, μπορείς να κάνεις ένα διάλειμμα από την μανιακή συγγραφή ψευτο-νεοφιλελεύθερων σχολίων αριστερά-δεξιά από το πρωί μέχρι το βράδυ, να ανοίξεις κανένα βιβλίο, να διαβάσεις τι παράγει η Ελλάδα και να επιστρέψεις για να συζητήσεις σοβαρά.

makper έγραψε:
www.politeianet.gr/books/9789600419375-m...Cf3b0CFWbLtAodGGEA4w

Εαν εννοεις αυτο το βιβλιο, ναι, δεχομαι να το κουβεντισουμε σοβαρα.

maria έγραψε: Ναι, καλά κάνεις και δέχεσαι.
Περίμενε να δεις τώρα τι θα σου απαντήσει.

maria έγραψε:

οτι νάνε ο wave-kratai-makper κλάσικα , και με τις ευλογίες του τσιγκουνή πλέον...

Συγκρίνει τις κοινωνικές παροχές και το επίπεδο ζωής (που έχει προκύψει απ την φορολογία των πολιτών, όχι απο τον θεό ή τον πολιτικό) στη Γαλλία, Βέλγιο , Αυστρία , Σουηδία Φιλανδία των φόρων 37-41% με το τσαντίρι της αρπαχτής, του γρηγορόσημου, και της διάλυσης του 44,5% φόρου του ελληνικού κράτους όπου οι πολιτικοί μας φορτώσαν το 1εκ άχρηστους ψηφοφόρους απ τα χωριά τους και καπάκι και το 44,5% για να τους ταίζουμε γιατί δεν έχουν που να πάνε και τι θα γίνουν.

Βέλγιο/Βρυξέλες .... Χειμώνας 2012 .... η χωρα 1,5 χρόνο χωρίς κυβέρνηση λόγω διαφωνιών... ε, όπου και να περπατούσα δεν είδα ούτε ένα σκουπιδάκι, ούτε ενα διπλοπαρκαρισμενο, ούτε μια ουρά σε κάποιο δημόσιο/ιδιωτικό κτήριο...

Κανείς στην Ελλάδα δεν θα γκρίνιαζε για το 44% ή και το 54% , αν υπήρχε ενας παιδικός σταθμός να πας το παιδί σου, αν υπήρχε ενας δρόμος να πας στην δουλειά σου, αν υπήρχε εξυπηρέτηση στις εφορίες, πολεοδομίες, ΙΚΑ, ΤΕΒΕ, ΤΣΜΕΔΕ , στα νοσοκομεία, στα σχολεία σοβαροί και τυπικοί δάσκαλοι, καθαριότητα στους δρόμους , μέσα μεταφοράς αξιόπιστα και καθαρά , αν είχε φτιαχτεί ενα πάρκο/δασάκι στα 3-4 τετράγωνα απ το σπίτι σου, και χιλιάδες άλλα που δεν έκαναν 'η δεν ενδιαφέρονται (ενώ θα έπρεπε) και απλά λειτουργούν στην τύχη τους.

Και δεν περιγράφω απαιτήσεις ενός επιχειρήματία που προσπαθεί να κάνει μια δουλειά, αλλά ενός πολίτη ποιυ προσπαθεί να ζήσει.

Με βάση αυτά που πληρώνουμε έπρεπε να έιχαμε μέχρι και δημόσια ελικόπτερα δωρεάν. Ενώ με βάση αυτά που παίρνουμε και το 15% στη φορολογία μοιάζει να είναι πολύ. το 44% της Ελλάδος είναι εξωφρενικό!! Γι αυτό και ο πολίτης αντιδρά κλέβοντας το κράτος όπου μπορεί (και καλά κάνει).

Trader13 έγραψε: Και θα συνεχίσει να το κάνει.

Ωραία, η συζήτηση σοβάρεψε. Τώρα μπορώ να απαντήσω. Το μόνο επιχείρημα που μπορεί κάποιος να φέρει είναι πως όταν οι αποδοχές του μέσου μισθωτού στην Ελλάδα είναι 20.000€ το χρόνο (λέμε τώρα), το να το παίρνεις το 30% (πάλι λέμε τώρα) δεν είναι το ίδιο όταν ο μέσος μισθωτός έχει αποδοχές 40.000€, όπως στις παραπάνω χώρες. Φυσικά η φορολογία δεν είναι ακριβώς αυτή, είναι περισσότερη ή λιγότερη. Δεν επιχειρώ να απαντήσω πόση είναι, πιθανόν να εμφανιστεί το γνωστό excelακι που θα την βγάλει πάλι 80%. Δεν έχει σημασία, ας πούμε ότι είναι αρκετά μεγαλύτερη και σε απόλυτες τιμές από την επόμενη χώρα στη λίστα.

Τώρα, το πρόβλημα είναι θέμα οπτικής γωνίας. Δηλαδή έρχονται άδω μέσα μερικοί «εργαζόμενοι», και γράφουν για να πείσουν μια άλλη μερίδα εργαζομένων, πόσο πολύ θα ωφελήσουν την χώρα αν αυτοκτονήσουν και τους αδειάσουν την γωνία. Εκτός από το black humor της υπόθεσης δεν υπάρχει άλλη υπόσταση, γιατί ο τρόπος που υποδεικνύουν στο πως θα πάει μπροστά η χώρα είναι τα λεφτά της φορολογίας του Ελληνα να πάνε στην αποπληρωμή του χρέους, και ότι περισσεύει να γίνουν επιδοτήσεις-θαλασσοδάνεια (πχ ΕΣΠΑ) στους διάφορους απατεώνες που το παίζουν επιχειρηματίες.

Δηλαδή η συζήτηση περί δήθεν φιλελευθερισμού, ψευδό-φιλελευθερισμού δηλαδή, έχει βάση στο να πληρώνουν λιγότερους φόρους ή να φοροδιαφεύγουν ελεύθερα συγκεκριμένη μερίδα Ελλήνων και να αρχίσουν να παίρνουν ξανά θαλασσοδάνεια και επιδοτήσεις οι επιχειρήσεις κοπανιστού αέρα και μηδενικού προϊόντος. Οι λεγόμενες παροχής υπηρεσιών, χοντρεμπόρων-εισαγωγέων και παραγωγής «προστιθέμενης αξίας», που θα διαβάσετε να αυτοδιαφημίζονται. Είναι αυτοί που κουνάνε το δάχτυλο σήμερα στους δημοσίους υπαλλήλους, την ανταγωνιστική τους τάξη, γιατί οι πρώτοι απλά σταμάτησαν να μοιράζουν το δανεικό παραδάκι στην ψευτο-ιδιωτική πρωτοβουλία στην Ελλάδα.

Πού θέλω να καταλήξω: Δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Επειδή ο Έλληνας παραμένει Έλληνας και δεν πρόκειται να γίνει Γερμανός ή Σουηδός ότι οικονομικό κλίμα και να του φτιάξεις, πάλι απάτες θα παράγει. Οπότε το καλύτερο είναι να έχει κρατικό έλεγχο στα πάντα και αν κανείς «παραγωγικός» επιχειρηματίας νιώθει ότι αδικείται, να πάρει τα προσόντα του και να πάει στις χώρες της ασύδοτης ιδιωτικής πρωτοβουλίας να δημιουργήσει ελεύθερος. Ελεύθερη διακίνηση έχουμε και πρέπει να έχουμε για να μην καταπιέζεται κανένας. Οσο βρίσκεται στην Ελλάδα όμως θα έχει και το κράτος συνεταίρο, δηλαδή όλους του υπόλοιπους Ελληνες κατα προέκταση.