Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ΘΕΜΑ: Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα !

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 28 Απρ 2014 04:24 #1

  • maria (mb361)
  • Το Άβαταρ του/της maria (mb361)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 5234
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1687
  • Κάρμα: 35 (-37)
Συνολικά δηλώθηκαν 415 ζημιές σε ασφαλισμένα κτίρια.

Οι καλύψεις στις οποίες δηλώθηκαν οι περισσότερες ζημιές αφορούσαν κτιριακές εγκαταστάσεις (321 περιπτώσεις), ενώ τα ασφαλισμένα κεφάλαια στα κτίρια στα οποία προκλήθηκαν ζημιές ανέρχονται σε 211 εκατ. ευρώ.

Εχουμε λοιπον 6.000.000/321 περιπτωσεις ζημιων σε κτιρια = 18700 ευρω μεσος ορος αποζημιωσης !

6.000.000 αποζημιωσεις / 211.000.000 αφαλισμενο κεφαλαιο Χ 100 = Οι αποζημιωσεις ανερχονται στο 2.84 % του ασφαλιζομενου κεφαλαιου !
Κατα μεσο ορο οι 321 περιουσιες ειχαν ασφαλιστει περιπου 655.000 ευρω (????) η καθε μια (Εδω σηκωνει κουβεντα, γιατι σιγουρα υπαρχει θεμα υπερασφαλισης...)

www.bankingnews.gr/κοινωνία/item/137700-...-της-κεφαλονιάς.html

Γενικο συμπερασμα: Για καθε 100.000 ευρω ασφαλισμενου κεφαλαιου για σεισμο πληρωσαν κατα μεσο ορο 2840 ευρω !

Κατα τα αλλα απολαυστε και μαυρη προπαγανδα υπερ των ασφαλισεων : ''δυστυχώς τα ασφαλισμένα κτίρια φαίνεται ότι είναι λιγότερο από το 10% των συνολικών κτισμάτων στην Κεφαλονιά.''
...when the going gets tough, the tough gets going !!!

When the situation gets critical, those who aren't weak-willed, work harder and never give up.
Τελευταία διόρθωση: 28 Απρ 2014 05:02 από maria (mb361).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 28 Απρ 2014 07:10 #2

  • waverunner (gk8719)
  • Το Άβαταρ του/της waverunner (gk8719)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Αποκλεισμένος
  • Δημοσιεύσεις: 587
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 65
  • Κάρμα: 3 (-28)
Ξηλωθηκαν οι ασφαλιστικες , κ στην νοτια αγγλια ,που εγιναν οι πλημμυρες εδωσαν εκατονταδες εκ ευρω σε αποζημιωσεις
Επισης θα ξηλωθουν κ αλλο απο τις συνταξεις που θα κληθουν να καταβαλουν στους λεγομενους , baby boomers.
Ο εν λογω κλαδος δεν παει καλα, ο αριθμος συμβολαιων μειωνεται κ οι αποζημιωσεις ειναι τεραστιες

Για το παραπανω που λες ενας που ασφαλισε το σπιτι του για 300 ευρω \ ετος , αν παρει απο ζημιες 10.000 ευρω , μια χαρα ειναι....
2, 3 τοιχοι να πεσουν κ να σπασουν τα υδραυλικα...τοσο θα κοστιζε η επισκευη σε τοιχους, υδραυλικα κ ηλεκτρολογικα.
Και περναει καινουριες γραμμες κ ολα κομπλε.. για ενα μεσο σπιτιι 70-80μ2 , ολα αυτα...το δεκαχιλιαρο δεν ειναι κακη αποζημιωση
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 03 Μαϊ 2014 19:56 #3

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
Πήρα το παρακάτω ΡΜ από φίλο εδώ:
Κατι δεν μου καθεται καλα με τον μεσο ορο των αφαλισμενων κεφαλαιων.Αυτοι οι 321 ιδιωτες ασφαλισανε κατα μεσο ορο κατα 655 k την περιουσια τους και οι Ασφαλιστικες (ολες μαζι) τους πληρωσαν κατα μεσο ορο 2,8 k ανα 100 k κεφαλαιου?
Δηλαδη ουτε λιγο,ουτε πολυ οι αρχικα καταβληθεισες αποζημιωσεις κυμανθηκανε ποσοστιαια, οσο περιπου τα επιτοκια?

Θεωρώ όμως πως η απάντηση μου έχει γενικότερο ενδιαφέρον, οπότε την μεταφέρω εδώ.
(Εκτός αυτού δεν χωράει στα ΡΜ, είναι πάνω από 2500 χαρακτήρες).

Η ερώτηση αναφέρεται στο δημοσίευμα του banking news, αυτό:
www.bankingnews.gr/κοινωνία/item/137700-...-της-κεφαλονιάς.html
το οποίο είχε δώσει η Μαρία στο πρώτο ποστ αυτού εδώ του νήματος.

Και η απάντησή μου στο ΡΜ είναι η εξής:

Κοίτα, ως συνήθως, το δημοσίευμα είναι ελλειπές, δηλαδή δίνει τα μισά στοιχεία της μελέτης που επικαλείται, και βέβαια μόνο αυτά που ενδιαφέρουν τους “συντάκτες” του δημοσιεύματος για να κάνουν την εντύπωση που θέλουν.

Τι θα πρέπει να λέει η μελέτη (ή το λέει – δεν το ξέρω αυτό, γιατί) δεν την έχω δει:

1) Αριθμός ιδιοκτησιών (συμβολαίων εν ισχύει) ασφαλισμένων Κεφαλλονιάς για κινδύνους σεισμού.
2) Συνολικά ασφαλισμένα κεφάλαια σεισμού ακινήτων.
3) Συνολικά ασφαλισμένα κεφάλαια σεισμού οικοσκευών.
4) Συνολικά ασφάλιστρα τρεχόντων (εν ισχύει) συμβολαίων σεισμού ακινήτων.
5) Συνολικά ασφάλιστρα τρεχόντων (εν ισχύει) συμβολαίων σεισμού οικοσκευών.
6) Αριθμός δηλώσεων απαίτησης (claims) ζημιών σεισμού ακινήτων.
7) Συνολικά ποσά απαιτήσεων (claims) ζημιών σεισμού ακινήτων
8) Αριθμός δηλώσεων απαίτησης (claims) ζημιών σεισμού οικοσκευών.
9) Συνολικά ποσά απαιτήσεων (claims) ζημιών σεισμού οικοσκευών.
10) Αριθμός υποθέσεων (claims) που έκλεισαν με καταβολή αποζημίωσης για ζημιές σε ακίνητα.
11) Αριθμός υποθέσεων (claims) που έκλεισαν με καταβολή αποζημίωσης για ζημιές σε οικοσκευές.
12) Συνολικά καταβληθείσες αποζημιώσεις για τις περιπτώσεις 10.
13) Συνολικά καταβληθείσες αποζημιώσεις για τις περιπτώσεις 11.
14) Αριθμός υποθέσεων που ΔΕΝ έχουν κλείσει ακόμα, και είτε θα φτάσουν σε δικαστήρια, είτε θα γίνει κλείσιμο αργότερα.
15) Συνολικά ποσά αποζημιώσεων (claims) που ζητούνται, και ακόμα εκκρεμούν (περ. 14).

Από τα ανωτέρω 15 στοιχεία, πόσα μας δίνει το δημοσίευμα? Τα εξής ΤΡΙΑ (3):
1) Το σύνολο 12+13 (6 εκατ).
2) Το σύνολο 6+8 (321 περιπτώσεις).
3) Ένα στοιχείο που δεν υπάρχει εδώ (στα 15) και είναι: “Συνολικά ασφαλισμένα κεφάλαια για τις περιπτώσεις (6+8): 211 εκ.
Και δεν υπάρχει, γιατί το θεωρώ εντελώς άχρηστο.
Το “415 ζημιές” κι αν είναι άχρηστο! Δηλαδή: Τα “Έσπασε η καμινάδα” και “Έσπασε η κολώνα της βεράντας” (στο ίδιο σπίτι) προφανώς το μετράνε σαν ΔΥΟ ζημιές. Έτσι, για να φαίνονται μεγάλα τα νούμερα. (Πολλλλλές ζημιές)!
Δηλαδή ουσιαστικά, δίνει ΔΥΟ (μόνο) από τα 15 στοιχεία που θα αποτελούσαν μια αξιοπρεπή μελέτη (και μια “εκτίμηση” περί του τι αποδίδει ή στοιχίζει στον ασφαλιστικό κλάδο η περίπτωση της Κεφαλλονιάς), κι αυτά κουτσουρεμένα (συγχωνευμένα).

Ο λόγος? Τα παρουσιάζουν ως:
“Να, εμείς πληρώνουμε όσους ασφαλίζονται”,
και το πάνε στο:
“Είναι εξαιρετικά σημαντικό η Πολιτεία να προβεί άμεσα σε σχέδιο διαχείρισης των οικονομικών συνεπειών των σεισμών, ώστε να είμαστε προετοιμασμένοι για παρόμοιες καταστάσεις στο μέλλον”
δηλαδή πιέζουν ώστε το 10% (ποσοστό ασφαλισμένων) να ανέβει (με το ζόρι: με νόμους!) πιο πάνω. Για να κονομήσουν περισσότερα ασφάλιστρα, βεβαίως.

Αμ, τι νόμιζες?
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Τελευταία διόρθωση: 03 Μαϊ 2014 19:58 από soto51.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": maria (mb361)

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 04 Μαϊ 2014 04:24 #4

  • maria (mb361)
  • Το Άβαταρ του/της maria (mb361)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 5234
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1687
  • Κάρμα: 35 (-37)
Soto 51 καλησπερα,

Με την δηλωση οτι ''τα ασφαλισμένα κεφάλαια στα κτίρια στα οποία προκλήθηκαν ζημιές ανέρχονται σε 211 εκατ. ευρώ'' μπορω να υποψιαστω οτι δηλωμενα (2) & (3) Συνολικά ασφαλισμένα κεφάλαια σεισμού ακινήτων + Συνολικά ασφαλισμένα κεφάλαια σεισμού οικοσκευών ανερχονται σε 211 εκ.

Διαιροντας, τα 211εκ. με τις 321 περιπτωσεις, προκυπτει μεσος ορος ασφαλισμενων κεφαλαιων ακινήτων & οικοσκευών : 657 k !

Θεωρεις τις 657 k, ''φυσιολογικο'' νουμερο ?
...when the going gets tough, the tough gets going !!!

When the situation gets critical, those who aren't weak-willed, work harder and never give up.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 04 Μαϊ 2014 07:19 #5

  • maria (mb361)
  • Το Άβαταρ του/της maria (mb361)
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 5234
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1687
  • Κάρμα: 35 (-37)
Καλησπερα σε ολους,

H πληρης μελετη ειναι στο παρακατω link της ΕΑΕΕ :

Έρευνα για τις ασφαλισμένες ζημιές του σεισμού με επίκεντρο στην Κεφαλονιά (Ιανουάριος 2014)

www.insurancedaily.gr/blog/wp-content/up...earthquake2014gr.pdf

Κατοικιες – ΠΙΝΑΚΑΣ 5

ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ /ΣΥΝΟΛΟ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΩΝ ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ
2.605.727 / 54.518.075 Χ 100 = 4.78 %
ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ / ΣΥΝΟΛΙΚΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΖΗΜΙΩΝ
2.605.727/335 = 7778,3 ΕURO

Eπιχειρησεις – ΠΙΝΑΚΑΣ 8

ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ /ΣΥΝΟΛΟ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΩΝ ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ
2.027.528 / 104.751.940 Χ 100 = 1.93 %
ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ / ΣΥΝΟΛΙΚΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΖΗΜΙΩΝ
2.027.528/ 58 = 34957,4 ΕURO

ΞΕΝΟΔΟΧΕΙΑ-ΕΝΟΙΚΙΑΖΟΜΕΝΑ – ΠΙΝΑΚΑΣ 11

ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ /ΣΥΝΟΛΟ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΩΝ ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ
956.753/ 43.293.092 Χ 100 = 2.2 %
ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ / ΣΥΝΟΛΙΚΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΖΗΜΙΩΝ
956.753/15 = 63783,5 ΕURO

ΣΥΝΟΛΙΚΑ

ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ /ΣΥΝΟΛΟ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΩΝ ΚΕΦΑΛΑΙΩΝ
5590008/202563107 Χ 100 = 2.76 %
ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ / ΣΥΝΟΛΙΚΟΣ ΑΡΙΘΜΟΣ ΖΗΜΙΩΝ
5590008/408 = 13701 ΕURO

Αυτα ειναι τα αποτελεσματα σε ποσοστα των εκτιμωμενων αποζημιωσεων και απολυτα νουμερα. Κατα την δικη μου αποψη απογοητευτικα, ειδικα στις ιδιωτικες κατοικιες, μιας που με 7,7 k δεν αποκαθιστωνται οι ζημιες ενος σπιτιου απο σεισμο.
...when the going gets tough, the tough gets going !!!

When the situation gets critical, those who aren't weak-willed, work harder and never give up.
Τελευταία διόρθωση: 04 Μαϊ 2014 07:27 από maria (mb361).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 04 Μαϊ 2014 11:21 #6

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
maria έγραψε:
Soto 51 καλησπερα,

Με την δηλωση οτι ''τα ασφαλισμένα κεφάλαια στα κτίρια στα οποία προκλήθηκαν ζημιές ανέρχονται σε 211 εκατ. ευρώ'' μπορω να υποψιαστω οτι δηλωμενα (2) & (3) Συνολικά ασφαλισμένα κεφάλαια σεισμού ακινήτων + Συνολικά ασφαλισμένα κεφάλαια σεισμού οικοσκευών ανερχονται σε 211 εκ.

Διαιροντας, τα 211εκ. με τις 321 περιπτωσεις, προκυπτει μεσος ορος ασφαλισμενων κεφαλαιων ακινήτων & οικοσκευών : 657 k !

Θεωρεις τις 657 k, ''φυσιολογικο'' νουμερο ?

Το 211 εκ. είναι παραπλανητικό νούμερο.
Αφορούν ασφαλισμένες περιουσίες πάνω στις οποίες ΕΧΕΙ γίνει ζημιά (μικρή ή μεγάλη).
Οι ασφαλισμένες περιουσίες όμως δεν είναι μόνο αυτές. Είναι και αυτές πάνω στις οποίες ΔΕΝ ΕΧΕΙ γίνει ζημιά. Δεν πάθανε όλα τα κτίσματα της Κεφαλλονιάς ζημιές.
Και για αυτές (που δεν έπαθαν), ασφάλιστρα εισπράχθηκαν, επομένως στα αποτελέσματα των εταιριών πρέπει να ληφθεί υπ' όψη και αυτό.

Για το αν το 657 είναι φυσιολογικά: Δεν έχω ένδειξη. Για μέσο σπίτι είναι μεγάλο ποσό, αλλά για συγκροτήματα (ενοικιαζόμενα δωμάτια, ξενοδοχεία, κλπ)? Άλλωστε μην ξεχνάς ότι το ασφαλιζόμενο κεφάλαιο έχει περισσότερο να κάνει με το πόσο είναι το δάνειο που έχει πάρει από την τράπεζα ο ιδιοκτήτης, παρά με την πραγματική αξία του ακινήτου.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": maria (mb361)

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 09 Μαϊ 2014 02:33 #7

  • folion2008
  • Το Άβαταρ του/της folion2008
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Gold Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 231
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
  • Κάρμα: 0 (-2)
Καλησπέρα μία ερώτηση.Αν ξέρει κάποιος να απαντήσει.
Εστω ενα σπίτι έχει αξία(και ασφαλιστική) 100.000 ευρώ.
Αν το ασφαλίσεις για 50.000 ευρώ(υπασφάλιση)
Γίνεται σεισμός και η ζημιά είναι 20.000 ευρώ (μικρότερο του 50 που το ασφάλισες)
Θα εισπράξεις 10 χιλ ή 20 χιλ?

Ευχαριστώ προκαταβολικά για τυχόν απαντήσεις.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 09 Μαϊ 2014 02:42 #8

  • soto51
  • Το Άβαταρ του/της soto51
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Platinum Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 7024
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 2270
  • Κάρμα: 200 (94)
folion2008 έγραψε:
Θα εισπράξεις 10 χιλ ή 20 χιλ?
10k.
Είσαι "συνασφαλιστής" για το κεφάλαιο των 100k.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠ' ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Αποζημιωσεις ασφαλιστικων απο σεισμο Κεφαλονιας - Οικονομικα σχολια και συμπερασματα ! 09 Μαϊ 2014 03:30 #9

  • folion2008
  • Το Άβαταρ του/της folion2008
  • ΕΚΤΟΣ ΣΥΝΔΕΣΗΣ
  • Gold Boarder
  • Δημοσιεύσεις: 231
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 15
  • Κάρμα: 0 (-2)
Αρα σε αυτό λένε αλήθεια οι ασφαλιστές(όχι σύνηθες), ότι δεν συμφέρει η υπασφάλιση, έτσι soto?
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Συντονιστές: ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (kampos)
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.071 δευτερόλεπτα